Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 21 22 23 ... 27 28
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Czy lotto to oszustwo?

2016-06-07 (08:49)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 688
[ CZCIONKA SPECJALNA ]



@Stresstest,



Wystarczająco już się ośmieszyłeś swoimi "średnimi" i swoją słynną "szansą", która okazała się być prawdopodobieństwem.



Moje odpowiedzi są poprawne - co więcej, poprawiają one Twoje źle postawione pytania z nieprawidłową tezą. Czyli dostałeś nie tylko odpowiedzi, ale i poprawki Twojego myślenia, byś nie robił z siebie po raz kolejny pośmiewiska.



Oczywiście możesz dalej brnąć w śmieszność i po raz kolejny zostać tak ośmieszony, jak stało się to już raz za sprawą Twojego arcykomicznego wpisu nr 1001156, 2016-06-05 (11:43) - wraz z bibliografią Twojej niewiedzy, w postaci wielokrotnie powtarzanego przez Ciebie twierdzenia, że to ja mylę szansę z prawdopodobieństwem... To dopiero była projekcja!



Jaki wniosek wyciągniesz z tego, że to Ty cały czas się myliłeś i po tych wszystkich Twoich szumnych tezach zostałeś poprawiony jak kiepski uczniak przy tablicy? Czy przypadkiem nie świadczy to o tym, że raczej masz za małą wiedzę, by wypowiadać się o grach losowych?



Jeśli Twoja wiedza probabilistyczna nie wykracza poza "średnie", to moje kondolencje - ale nie próbuj zmuszać innych do zniżania się do takiego poziomu. "Średnie" z podanych prawdopodobieństw dasz chyba rade wyliczyć sam? Czy mam Ci jeszcze udowadniać, że potrafię używać kalkulatora?



Podsumowując, otrzymałeś poprawne odpowiedzi z bonusem w postaci danych do Twoich korepetycji. Możesz z tego skorzystać, by się doedukować, albo możesz kręcić na siebie kolejnego bata co skończy się podobnie do Twojego występu z wpisu nr 1001156, 2016-06-05 (11:43). Wybór należy do Ciebie...



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus



2016-06-07 (08:57)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 689
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Moje odpowiedzi są poprawne"



... Duduś, ale nie na poniższe zadanie. Dostaniesz je od teraz na "śniadanie, obiad i kolację" tak długo, aż nie pojawi się prawidłowa odpowiedź:



Teścik sprawdzający dla kolegi Amadeusa:



7.4.2011 w polskim lotto 6z49 wylosowano liczby: 15-16-17-18-19, tworzące pięcioliczbowy ciąg arytmetyczny o różnicy 1. Liczbę 16 wylosowano ponownie w trzech kolejnych losowaniach nr: 4989, 4990 i 4991.



Co ile losowań w lotto 6z49 wystąpi wyżej opisane spotkanie takich zdarzeń losowych? Oblicz średnią?



I rysuneczek:



Losowanie nr 4988: 15-16-17-18-19 ___

Losowanie nr 4989: ___16____________

Losowanie nr 4990: ___16____________

Losowanie nr 4991: ___16____________
2016-06-07 (09:10)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 695
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Moje odpowiedzi są poprawne"

"... Duduś, ale nie na poniższe zadanie."



Twoje "zadanie" jest nieprawidłowe. Jest źle postawionym pytaniem, zawierającym niepoprawną tezę. Żadne "średnie" nie są miarą prawdopodobieństwa i nie mówią NIC realnego o zjawiskach losowych. Co więcej, mając obliczone poprawnie prawdopodobieństwa, możesz sam wyliczyć swoje "średnie" nie na temat, co jest zadaniem czysto rachunkowym, nawet nie interpretacyjnym czy analitycznym. Twój dziecinny upór jest śmieszny - z wykonania obliczeń "średnich" z prawdopodobieństw nie wyniknie NIC rozstrzygającego dla naszej dyskusji.



Moje odpowiedzi są poprawką kolejnego Twojego brnięcia w samoośmieszanie się.



Przemyśl to: Ile razy pisałeś, że mylę szansę z prawdopodobieństwem? Policzyć Twoje nadęte powtarzane pytania?

I jak się to dla Ciebie skończyło? A ile razy dawałem Ci delikatnie i mniej delikatnie do zrozumienia, że to Ty się mylisz? Teraz wpis nr 1001156, 2016-06-05 (11:43) wisi sobie i głosi całemu światu nagą prawdę o Twojej wiedzy i kompetencji. Po co Ci to było?



Teraz sytuacja się powtarza. Z jakimś masochistycznym uporem znowu pchasz się na szafot. Tym razem, nauczony bolesnym doświadczeniem, masz szansę wyjść z tego nieośmieszony. Sugeruję, byś z tego skorzystał.



Poprawne wyliczenia prawdopodobieństw już otrzymałeś, wraz z danymi do Twoich korepetycji. Temat "zadań z używaniem kalkulatora" uważam za zamknięty. Nie jest to i nie było przedmiotem dyskusji. Dekonstrukcji będę poddawał jedynie Twoje błędne tezy, do wątków pobocznych i Twoich "zasłon dymnych" nie będę się odnosił.



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus



--- wpis edytowano 2016-06-07 09:10 ---

2016-06-07 (09:12)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 696
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

... Duduś:



7.4.2011 w polskim lotto 6z49 wylosowano liczby: 15-16-17-18-19, tworzące pięcioliczbowy ciąg arytmetyczny o różnicy 1. Liczbę 16 wylosowano ponownie w trzech kolejnych losowaniach nr: 4989, 4990 i 4991.



Co ile losowań w lotto 6z49 wystąpi wyżej opisane spotkanie takich zdarzeń losowych? Oblicz średnią?



I rysuneczek:



Losowanie nr 4988: 15-16-17-18-19 ___

Losowanie nr 4989: ___16____________

Losowanie nr 4990: ___16____________

Losowanie nr 4991: ___16____________
2016-06-07 (09:15)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 698
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

wpis nr 1001156, 2016-06-05 (11:43)
2016-06-07 (09:26)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 701
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Temat "zadań z używaniem kalkulatora" uważam za zamknięty."



... Duduś, możesz to obliczyć w "główce" albo pisemnie na kartce:



7.4.2011 w polskim lotto 6z49 wylosowano liczby: 15-16-17-18-19, tworzące pięcioliczbowy ciąg arytmetyczny o różnicy 1. Liczbę 16 wylosowano ponownie w trzech kolejnych losowaniach nr: 4989, 4990 i 4991.



Co ile losowań w lotto 6z49 wystąpi wyżej opisane spotkanie takich zdarzeń losowych? Oblicz średnią?



I rysuneczek:



Losowanie nr 4988: 15-16-17-18-19 ___

Losowanie nr 4989: ___16____________

Losowanie nr 4990: ___16____________

Losowanie nr 4991: ___16____________
2016-06-07 (09:48)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 703
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Poprawne wyliczenia prawdopodobieństw już otrzymałeś, wraz z danymi do Twoich korepetycji. Temat "zadań z używaniem kalkulatora" uważam za zamknięty. Nie jest to i nie było przedmiotem dyskusji. Dekonstrukcji będę poddawał jedynie Twoje błędne tezy, do wątków pobocznych i Twoich "zasłon dymnych" nie będę się odnosił.



Ku refleksji: wpis nr 1001156, 2016-06-05 (11:43)



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus

2016-06-07 (10:47)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 719
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

... następną bestialską bezczelnością organizatorów loterii i gier liczbowych jest sugerowanie swoim klientom braku możliwości ustawiania wyników losowań, ponieważ osoby przeprowadzające losowania nie znają zestawów typowanych przez graczy liczb! Wspominał o tym nasz Maćko z TS'owa herbu "Wykręt":



"72. status LOTTO - Maciek 2012-09-27 10:10:35 home Warszawa



Luksja - Dzień dobry. Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że TS nie zna kombinacji zawartych zakładów przed losowaniem. Kombinacje te trafiają do systemu on-line i dopiero po losowaniu, prowadzonym na maszynie, która (jak zaznaczyłem na czacie) nie jest podłączona do systemu, w system wprowadzane są wyniki i baza systemu jest "przeczesywana" w poszukiwaniu wygranych zakładów. Takie rozwiązanie gwarantuje bezpieczeństwo procesu i Państwu i nam (nie ryzykujemy utraty wiarygodności przez działanie np. nieuczciwego pracownika)",



jak również niejaki pan Dąbrowski z GTECH'u:



"Czy można oszukać Lotto? Zdradzamy sekrety najpopularniejszej polskiej loterii!



DG: Czy jest możliwe, żeby organizator loterii znał jej wynik przed losowaniem?



JD: GTECH nie odpowiada za sam proces losowania, ale znając mechanizmy zabezpieczeń jakie są stosowane przez loterie, jestem przekonany, że takie sytuacje nie mają miejsca."



http://tech.wp.pl/kat,130036,page,2,wid,17028906,wiadomosc.html?title=Czy%20mo%BFna%20oszuka%E6%20Lotto%3F%20Zdradzamy%20sekrety%20najpopularniejszej%20polskiej%20loterii%21



Ten "numer" TS'u z graczami przypomina finał frywolnego kawału:



"Czujesz paluszek w d...ie?

Tak!

A popatrz, rączki mam tutaj."



Kilka lat wstecz wysłałem do dwóch towarzystw loteryjnych w Niemczech pytania na temat przekazywania danych, to znaczy: jakie dane, kiedy i dokąd są przesyłane. Poza wymówkami à la Amadeusz nie otrzymałem żadnej konkretnej odpowiedzi. O tym w kolejnym komentarzu.
2016-06-07 (14:03)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 746
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Prawdopodobieństwo (klasyczne) wystąpienia ciągu czterech kolejnych DOWOLNYCH kombinacji Lotto dla KAŻDEGO takiego ciągu, niezależnie od przynależności elementów ciągu do takiego lub innego arbitralnie definiowanego podzbioru (w tym do podzbioru zawierającego konkretną liczbę) wynosi 1 do 38238672198790433278426484736."



... @Amadeusz, twój podwójny kognitywny błąd polega na tym, że w poniższym zadaniu nie ma "DOWOLNYCH kombinacji Lotto", tylko cztery z określonymi cechami: pierwsza kombinacja zawiera pięcioliczbowy ciąg arytmetyczny liczb o różnicy 1, w pozostałych trzech kombinacjach powtarza jedna i ta sama liczba, należąca do tego ciągu i obliczona ma być średnia, a nie (klasyczne) prawdopodobieństwo:



7.4.2011 w polskim lotto 6z49 wylosowano liczby: 15-16-17-18-19, tworzące pięcioliczbowy ciąg arytmetyczny o różnicy 1. Liczbę 16 wylosowano ponownie w trzech kolejnych losowaniach nr: 4989, 4990 i 4991.



Co ile losowań w lotto 6z49 wystąpi wyżej opisane spotkanie takich zdarzeń losowych? Oblicz średnią?



I rysuneczek:



Losowanie nr 4988: 15-16-17-18-19 ___

Losowanie nr 4989: ___16____________

Losowanie nr 4990: ___16____________

Losowanie nr 4991: ___16____________



Pomnożyć: 13 983 816 x 13 983 816 x 13 983 816 x 13 983 816, potrafiłby chyba nawet (nie chcę zapeszać) @ralfek.
2016-06-07 (15:12)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 768
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"twój podwójny kognitywny błąd polega na tym, że w poniższym zadaniu nie ma "DOWOLNYCH kombinacji Lotto", tylko cztery z określonymi cechami"



Twój POCZWÓRNY (dokładnie) błąd kognitywny polega na tym, że nie jesteś w stanie przyswoić sobie prostej prawdy:



* KAŻDE zestawienie kolejnych kombinacji, NIEZALEŻNIE od JAKKOLWIEK definiowanych ich cech ma prawdopodobieństwo wystąpienia wynoszące 1 do (13983816 do potęgi N) gdzie N jest ilością kolejnych kombinacji w zestawieniu.



Nie mają znaczenia żadne "cechy" tych kombinacji, ich przynależność do jakichkolwiek zbiorów, podzbiorów, ciągów, szeregów, obecność w nich ciągów arytmetycznych czy jakichkolwiek innych.



Wzór "1 do (13983816 do potęgi N)" ma ważność absolutną i wynika automatycznie z jednej kluczowej cechy losowań. Czy jesteś w stanie powiedzieć, jakiej?



Bibliografia:



http://eeme.ucd.ie/~kdrakaka/work/publications/C022.A_statistical_test_to_detect_tampering_with_lottery_results.pdf



"The public, however, assumes erroneously that some well structured choices are less likely to be selected by the oracle. For example, people would tend to consider the choice 8, 16, 24, 32, 40, 48 in a 6/49 system extremely unlikely, because the numbers are equispaced by 8, and “the probability of a choice of numbers equispaced by 8 is very small”. The fallacy here is that the probability of the class of choices in which a specific choice belongs is irrelevant; what is relevant is the probability of the specific choice, which is the same for all choices."



Gdy zrozumiesz i przyswoisz sobie trzecie zdanie z tego cytatu, sam pojmiesz jak bardzo się znowu ośmieszasz. Jeśli wolisz ciągnąć swoją komedię, proszę bardzo, nazbieram sobie spokojnie Twoich kolejnych światłych cytatów i zrobię Ci powtórkę z rezultatu wpisu nr 1001156, 2016-06-05 (11:43).



"Pomnożyć: 13 983 816 x 13 983 816 x 13 983 816 x 13 983 816, potrafiłby chyba nawet (nie chcę zapeszać) @ralfek"



Wyliczyć "średnią" mając dane prawdopodobieństwa potrafisz (mam nadzieję) także Ty?



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus

--- wpis edytowano 2016-06-07 15:21 ---

2016-06-07 (17:28)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 792
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"KAŻDE zestawienie kolejnych kombinacji, NIEZALEŻNIE od JAKKOLWIEK definiowanych ich cech ma prawdopodobieństwo wystąpienia wynoszące 1 do (13983816 do potęgi N) gdzie N jest ilością kolejnych kombinacji w zestawieniu."



... @Adameusz, zaplątałeś się w tej swojej kuchennej teorii losowości i przeczysz sam sobie oraz odpisanej przez ciebie definicji prawdopodobieństwa Laplace'a:



"Prawdopodobieństwem P ( A ) zajścia zdarzenia A nazywa się stosunek liczby zdarzeń elementarnych sprzyjających zdarzeniu do liczby wszystkich możliwych zdarzeń elementarnych należących do zbioru Omega."



Po wylosowaniu 7.4.2011 w polskim lotto liczb: 15-16-17-18-19-42, liczba zdarzeń elementarnych sprzyjających powtórzeniu jednej z pięciu liczb ciągu arytmetycznego: {15;16;17;18;19;}, w następnym losowaniu, wynosiła 4.812.990.
2016-06-07 (18:08)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 799
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

".. @Adameusz, zaplątałeś się w tej swojej kuchennej teorii losowości i przeczysz sam sobie oraz odpisanej przez ciebie definicji prawdopodobieństwa Laplace'a



"Po wylosowaniu 7.4.2011 w polskim lotto liczb: 15-16-17-18-19-42, liczba zdarzeń elementarnych sprzyjających powtórzeniu jednej z pięciu liczb ciągu arytmetycznego: {15;16;17;18;19;}, w następnym losowaniu, wynosiła 4.812.990."



I znowu to zrobiłeś. Wkopałeś się dokumentnie. Na oczach wszystkich. Zaczynasz nabierać wprawy w samozaoraniu.



Podsumujmy, czego nie tylko nie rozumiesz, ale chyba nawet nie wiesz, zupełnie jak nie odróżniałeś szansy od prawdopodobieństwa, co z dumą obwieściłeś całemu światu we wpisie nr 1001156, 2016-06-05 (11:43) (wciąż jesteś dumny z siebie i tak bardzo bardzo przekonany, że to ja mylę P z R?):





1. Prawdopodobieństwo wylosowania dowolnej kombinacji 6/49 wynosi jak 1 do 13983816, niezależnie od tego jakie "liczby" czy inne nadruki graficzne znajdują się na wylosowanych 6 z 49 kulkach. Mam nadzieję, że to akurat do Ciebie dotarło i nie wierzysz w voodoo polegające na tym, że zestawienia ze sobą niektórych symboli z kulek są "nielosowe" i mają inne prawdopodobieństwo?



2. KAŻDE zestawienie kolejnych kombinacji, NIEZALEŻNIE od JAKKOLWIEK definiowanych ich cech ma prawdopodobieństwo wystąpienia wynoszące 1 do (13983816 do potęgi N) gdzie N jest ilością kolejnych kombinacji w zestawieniu.



Ponieważ losowania są NIEZALEŻNE, a prawdopodobieństwa NIEZALEŻNE się po prostu mnoży dla zdarzeń złożonych ze zdarzeń elementarnych (stąd ten prosty wzór, jaki ogarniesz także Ty), to prawdopodobieństwo tego zdumiewającego Cię zdarzenia złożonego, w którym nadruki graficzne na kulkach w czterech kolejnych losowaniach uroiły Ci się, że są "ciągami"

wynosi:



1 do (13983816 do potęgi N) czyli 1 do 38238672198790433278426484736.



Ale UWAGA, UWAGA! WSZYSTKIE INNE zestawienia kombinacji w czterech następujących po sobie losowaniach (te bez "ciągów" też) mają prawdopodobieństwo wystąpienia wynoszące



1 do (13983816 do potęgi N) czyli 1 do 38238672198790433278426484736.



I nie ma znaczenia, jakie nadruki graficzne są na kulkach i w jakie graficzne kształty czy układy te nadruki się formują. Jeśli twierdzisz, że jest inaczej, z automatu stajesz się wyznawcą voodoo, wierzącym, że SYMBOLE graficzne mają wpływ na własności kinetyczne i probabilistyczne.



Przypomnę CI też, że zdarzenie elementarne w Lotto to wylosowanie tak zwanej KOMBINACJI, czyli sześciu kulek z nadrukami graficznymi w kształcie liczb. To też, mam nadzieję, zdołałeś już sobie przyswoić?



Zatem jeśli twierdzisz, że wynik formuły z punktu 2 daje wynik inny niż podany, to automatycznie znaczy to tylko jedno: deklarujesz, że prawdopodobieństwo zdarzenia elementarnego jest różne od "1 do 13983816" - a to byłoby równie komediowe, jak Twoja niedawna mądrość na temat definicji szansy.



I raz jeszcze bibliografia:



http://eeme.ucd.ie/~kdrakaka/work/publications/C022.A_statistical_test_to_detect_tampering_with_lottery_results.pdf



"The public, however, assumes erroneously that some well structured choices are less likely to be selected by the oracle. For example, people would tend to consider the choice 8, 16, 24, 32, 40, 48 in a 6/49 system extremely unlikely, because the numbers are equispaced by 8, and “the probability of a choice of numbers equispaced by 8 is very small”. THE FALLACY HERE IS THAT THE PROBABILITY OF THE CLASS OF CHOICES IN WHICH A SPECIFIC CHOICE BELONGS IS IRRELEVANT; WHAT IS RELEVANT IS THE PROBABILITY OF THE SPECIFIC CHOICE, WHICH IS THE SAME FOR ALL CHOICES."



Pisząc zdanie "Po wylosowaniu 7.4.2011 w polskim lotto liczb: 15-16-17-18-19-42, liczba zdarzeń elementarnych sprzyjających powtórzeniu jednej z pięciu liczb ciągu arytmetycznego: {15;16;17;18;19;}, w następnym losowaniu, wynosiła 4.812.990." popełniłeś widowiskowe samozaoranie poprzez zanegowanie niezależności prawdopodobieństw losowań niezależnych. Wylosowanie czy niewylosowanie czegokolwiek nie zmienia wartości (stałej) wylosowania czegokolwiek w następnym losowaniu.

Gratuluję widowiskowego samobója nr 2.



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus



P.S. Opisane zależności nie są "moje kuchenne". Podać Ci tytuły książek wprowadzajacych do rachunku prawdopodobieństwa, gdzie znajdziesz dokładnie te same rozważania i dokładnie te same formuły?



--- wpis edytowano 2016-06-07 18:18 ---

2016-06-07 (18:28)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 801
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Pisząc zdanie "Po wylosowaniu 7.4.2011 w polskim lotto liczb: 15-16-17-18-19-42, liczba zdarzeń elementarnych sprzyjających powtórzeniu jednej z pięciu liczb ciągu arytmetycznego: {15;16;17;18;19;}, w następnym losowaniu, wynosiła 4.812.990." popełniłeś widowiskowe samozaoranie poprzez zanegowanie niezależności prawdopodobieństw losowań niezależnych."



... @Amadeusz, nie. Oparłem się jedynie o podaną przez ciebie definicję prawdopodobieństwa Laplace'a:



"Prawdopodobieństwem P ( A ) zajścia zdarzenia A nazywa się stosunek liczby zdarzeń elementarnych sprzyjających zdarzeniu do liczby wszystkich możliwych zdarzeń elementarnych należących do zbioru Omega."



Reasumując: Cała twoja wiedza o lotto 6z49 ogranicza się do znajomości liczb 1 do 49 oraz sumy wszystkich kombinacji: 13 983 816.



Spadłeś w rankingu poniżej @007, który przynajmniej potwierdził:



"wpis nr 1 000 251: Rzeczywiście zestaw liczb 1 2 3 4 5 6 jest ciągiem i to zauważy nawet pierwszoklasista nie mający pojęcia o losowaniach"







--- wpis edytowano 2016-06-07 18:29 ---

2016-06-07 (18:42)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 805
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Spadłeś w rankingu poniżej @007, który przynajmniej potwierdził:



"wpis nr 1 000 251: Rzeczywiście zestaw liczb 1 2 3 4 5 6 jest ciągiem "



Nadruki na kulkach nie są liczbami. Są symbolami graficznymi.

007 miał rację pisząc o zestawie LICZB. Ty NIE MASZ racji pisząc o SYMBOLACH GRAFICZNYCH na kulkach.



Matematyczna definicja ciągu, dotyczy LICZB. Sprawdź.

Ale i tak już ponownie jest dzięki Tobie śmiesznie.



Podsumowując, widowiskowe samozaoranie nr 2 Stresstesta, ktory graficzne symbole na kulkach interpretuje jako ciągi liczbowe. Numerolog nr 1.



"Liczby" na 49 kulkach Lotto to ZNAKI. Wyobraź sobie, że zastąpiono je obrazkami 49 różnych zwierząt. Mamy już w bazie sporo losowań i możemy zacząć szukać "ciągów".



Ale jak? Czy "ciąg": "papuga, koala, krokodyl, motyl, hipopotam" jest "arytmetyczny?

Jest tak samo prawdopodobny jak np. ciąg "pies, koń, kot, wąż, szczur". Czy wystąpienie ciągu "kot, szczur, żaba, mucha" jest spiskowe i podejrzane, bo kot zjada szczury, szczur żywi się m. in. żabami a żaba gustuje w muchach?



Czy jeśli w wynikach "ciąg zwierząt" będzie ułożony alfabetycznie wg ich nazw, to będzie to objaw spisku? Czy jeśli wylosowane zostaną same zwierzęta wodne lub same nocne to będzie to spisek? I tak dalej, i tak dalej - mam nadzieję, że pojawia się w Twoim umyśle jakaś refleksja na temat tego po jak rozległym oceanie dowolności się poruszamy?





"Cała twoja wiedza o lotto 6z49 ogranicza się do znajomości liczb 1 do 49 oraz sumy wszystkich kombinacji: 13 983 816"



"13 983 816" to nie jest żadna "suma wszystkich kombinacji". Jest to ilość kombinacji C(49,6) i ilość zdarzeń elementarnych w Lotto 6/49. Ta wiedza przydałaby się także Tobie, bo wiedząc, co jest w Lotto zdarzeniem elementarnym nie pogrążałbyś się w śmieszności.



A tak przy okazji "całej wiedzy", już opanowałeś poprawną definicję szansy i odkryłeś, ze probabilistyka to coś więcej niż "średnie"?



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus

--- wpis edytowano 2016-06-07 18:47 ---

2016-06-07 (19:05)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 809
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

""13 983 816" to nie jest żadna "sumy wszystkich kombinacji"."



... tak niezręcznie się składa, że 13 983 816 jest również sumą wszystkich elementarnych zdarzeń w lotto 6z49. Tssssss...



"odkryłeś, ze probabilistyka to coś więcej niż "średnie"?"



... tak, ale średnie też są bardzo ważne - a więc do roboty, @Amadeuś:





7.4.2011 w polskim lotto 6z49 wylosowano liczby: 15-16-17-18-19, tworzące pięcioliczbowy ciąg arytmetyczny o różnicy 1. Liczbę 16 wylosowano ponownie w trzech kolejnych losowaniach nr: 4989, 4990 i 4991.



Co ile losowań w lotto 6z49 wystąpi wyżej opisane spotkanie takich zdarzeń losowych? Oblicz średnią?



I rysuneczek:



Losowanie nr 4988: 15-16-17-18-19 ___

Losowanie nr 4989: ___16____________

Losowanie nr 4990: ___16____________

Losowanie nr 4991: ___16____________
2016-06-07 (19:11)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 811
[ CZCIONKA SPECJALNA ]



""13 983 816" to nie jest żadna "sumy wszystkich kombinacji"."



... tak niezręcznie się składa, że 13 983 816 jest również sumą wszystkich elementarnych zdarzeń w lotto 6z49. Tssssss... "



Przeczytaj, co napisałem ze zrozumieniem, a przekonasz się, że jak zwykle Twoja radość jest przedwczesna... Twoja komiczna wpadka z definicją szansy wynika właśnie z tej emocjonalnej zadyszki: zaczynasz pisać kolejne mądrości, zanim sprawdzisz co DOKŁADNIE napisał Twój rozmówca.



Odnośnie zadań z treścią (zabawną) - temat jest zamknięty, nie muszę Ci tłumaczyć jak uprawiać elementarną arytmetykę. Wystarczy, że wytłumaczyłem Ci, czym jest szansa.



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus

2016-06-07 (19:24)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 815
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"nie muszę Ci tłumaczyć jak uprawiać elementarną arytmetykę"



... Duduś, "tłumaczyć" nie musisz, tylko obliczyć średnią:



7.4.2011 w polskim lotto 6z49 wylosowano liczby: 15-16-17-18-19, tworzące pięcioliczbowy ciąg arytmetyczny o różnicy 1. Liczbę 16 wylosowano ponownie w trzech kolejnych losowaniach nr: 4989, 4990 i 4991.



Co ile losowań w lotto 6z49 wystąpi wyżej opisane spotkanie takich zdarzeń losowych? Oblicz średnią?



I rysuneczek:



Losowanie nr 4988: 15-16-17-18-19 ___

Losowanie nr 4989: ___16____________

Losowanie nr 4990: ___16____________

Losowanie nr 4991: ___16____________



2016-06-07 (21:44)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 869
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

... po wprowadzeniu loterii Eurojackpot podczas lektury regulaminu tej gry, można było natrafić na następujące zdanie:



"Zur Durchführung der Lotterie werden zwei Kontrollzentren eingesetzt, ein Kontrollzentrum in Nordrhein-Westfalen und eins in Dänemark, an die jeweils vor der Ziehung der Gewinnzahlen alle gespielten Zahlenkombinationen übermittelt werden."



Tłumaczenie:



"W celu przeprowadzenia loterii zostały powołane dwa centra kontroli, jedno centrum kontroli w Północnej Nadrenii-Westfalii i jedno w Danii, do których każdorazowo przed losowaniem wygrywających liczb zostaną przesłane wszystkie wytypowane kombinacje liczb."



To zdanie było zupełnym novum, ponieważ we wszystkich dotychczasowych regulaminach nie znajdzie się ani jednego słowa o tym, co dzieje się z wytypowanymi przez graczy kombinacjami liczb. Jedynie przy okazji powtarzających się afer w zakładach sportowych, jeden z przedstawicieli niemieckiego Lotto- und Totoblock wypaplał, że w zakładach "ODDSET-Wetten" dane ze wszystkich kolektur w Niemczech przesyłane są non stop do centrum kontroli, w celu wyłapania podejrzanie wysokich obstawień na to i czy inne wydarzenie sportowe.



Dlatego w roku 2013 wysłałem maila do Saartoto, które w tym czasie miało przewodnictwo w DLTB, aby dowiedzieć się, jakie dane oraz kiedy i gdzie zostają przesyłane w ramach organizowanych loterii i gier. Saartoto podało mi wprawdzie te centra kontrolne (oprócz loterii Keno), ale na temat danych odmówiło podania jakiejkolwiek informacji:



"Die Übermittlung der Datensätze unterliegt den Datenschutzerklärungen und darf deshalb nicht erläütert werden – wir hoffen auf Ihr Verständnis."



Tłumaczenie:



"Przesyłanie pakietów danych podlega przepisom o ochronie danych i nie wolno ich objaśniać - mamy nadzieję na Pana zrozumienie."



Mimo iż nie pytałem JAK, tylko jakie, kiedy i gdzie!



Ponowna korespondencja z Saartoto nie miała sensu, więc napisałem jeszcze jedną mail do jednego z towarzystw loteryjnych w byłej NRD. Tam zapewniono mnie, że przy "wyłącznie niemieckich" loteriach danych się niby nie przesyła. I to mi wystarczyło, ponieważ lotto 6z49, Spiel77 i inne niemieckie loterie organizowane i sprzedawane są również w Luksemburgu. Czyli czysto "wyłącznie niemieckich" loterii o większym znaczeniu - nie ma!



Taką "technikę" udzielania informacji można streścić tym zdaniem: "Jakby tu nie skłamać, a i prawdy nie powiedzieć!"
2016-06-07 (23:12)

status Stresstest
Data rejestracji: 2016-04-18
Ilość postów: 544

14827
wpis nr 1 001 924
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"wpis nr 1 001 792: ... @Adameusz, zaplątałeś się w tej swojej kuchennej teorii losowości i przeczysz sam sobie oraz odpisanej przez ciebie definicji prawdopodobieństwa Laplace'a:



Prawdopodobieństwem P ( A ) zajścia zdarzenia A nazywa się stosunek liczby zdarzeń elementarnych sprzyjających zdarzeniu do liczby wszystkich możliwych zdarzeń elementarnych należących do zbioru Omega."



Po wylosowaniu 7.4.2011 w polskim lotto liczb: 15-16-17-18-19-42, liczba zdarzeń elementarnych sprzyjających powtórzeniu jednej z pięciu liczb ciągu arytmetycznego: {15;16;17;18;19;}, w następnym losowaniu, wynosiła 4.812.990.



"wpis nr 1 001 799: I znowu to zrobiłeś. Wkopałeś się dokumentnie. Na oczach wszystkich. Zaczynasz nabierać wprawy w samozaoraniu. [...]

1. Prawdopodobieństwo wylosowania dowolnej kombinacji 6/49 wynosi jak 1 do 13983816, niezależnie od tego jakie "liczby" czy inne nadruki graficzne znajdują się na wylosowanych 6 z 49 kulkach."



... @Amaduduś, ponieważ w moim zadaniu nie ma mowy o "DOWOLNYCH" kombinacjach, zaprzeczasz niniejszym istnieniu zdarzeń elementarnych sprzyjających określonemu zdarzeniu w lotto 6z49? Odwrotnie w stosunku do tego, co wynika z definicji prawdopodobieństwa Laplace'a?



Tacy pacjenci jak ty leżąc na kozetce u psychoanalityka i proszeni o kilka słów z początku swojego życiorysu, zaczynają zwykle od:



"Na początku stworzyłem Niebo i Ziemię... "
2016-06-08 (07:15)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 001 944
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"@Amaduduś, ponieważ w moim zadaniu nie ma mowy o "DOWOLNYCH" kombinacjach, zaprzeczasz niniejszym istnieniu zdarzeń elementarnych sprzyjających określonemu zdarzeniu w lotto 6z49? Odwrotnie w stosunku do tego, co wynika z definicji prawdopodobieństwa Laplace'a?"



Problem w tym, że zupełnie, ale to zupełnie nie rozumiesz, że KAŻDA kombinacja w Lotto 6/49 jest właśnie DOWOLNA. I KAŻDA z nich ma tylko jedno, jedyne, po wieki takie samo prawdopodobieństwo: 1 do 13983816 i nigdy nie będzie miała żadnego innego.



Nakładanie na kombinacje jakichkolwiek innych "cech", kategorii, podzbiorów, ciągów nie zmienia nigdy tej wartości.



Każdy kto głosi cokolwiek przeciwnego (np. Ty) jest wyznawcą voodoo, wierzącym, że znaki graficzne na kulkach sprawiają, że pewne zestawienia tych kulek są mniej lub bardziej prawdopodobne.



Przeczytaj to wiele razy, tak długo, aż zrozumiesz, że zamiast matematyki popadłeś w voodoo:



http://eeme.ucd.ie/~kdrakaka/work/publications/C022.A_statistical_test_to_detect_tampering_with_lottery_results.pdf



"The public, however, assumes erroneously that some well structured choices are less likely to be selected by the oracle. For example, people would tend to consider the choice 8, 16, 24, 32, 40, 48 in a 6/49 system extremely unlikely, because the numbers are equispaced by 8, and “the probability of a choice of numbers equispaced by 8 is very small”. THE FALLACY HERE IS THAT THE PROBABILITY OF THE CLASS OF CHOICES IN WHICH A SPECIFIC CHOICE BELONGS IS IRRELEVANT; WHAT IS RELEVANT IS THE PROBABILITY OF THE SPECIFIC CHOICE, WHICH IS THE SAME FOR ALL CHOICES."





Podsumujmy Twoje osiągnięcia na gruncie probabilistyki:



wpis nr 1001156, 2016-06-05 (11:43):

"Stosunek zdarzeń sprzyjających do wszystkich możliwych zdarzeń jest szansą" :D:D





wpis nr 1 001 746, 2016-06-07 (14:03)

"@Amadeusz, twój podwójny kognitywny błąd polega na tym, że w poniższym zadaniu nie ma "DOWOLNYCH kombinacji Lotto", tylko cztery z określonymi cechami" :D:D



Idzie Ci świetnie, tak trzymaj...



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 21 22 23 ... 27 28
Wyślij wiadomość do admina