Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Projekt ŁAŃCUCH - NOWY POCZĄTEK

2016-01-22 (19:47)

status ProjektLancuch
Data rejestracji: 2016-01-17
Ilość postów: 180

14704
wpis nr 961 520
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pęsko



Faktycznie tego nie przeliczyłem.

Piszę o czasie rozdysponowania kombinacji.



Trzeba zmienić w takim razie koncepcje.

To bardzo istotne i wymaga gruntownej analizy.



Jeśli chodzi o dotychczasową maksymalną liczbę graczy, która brała udział w losowaniu. To tylko świadczy o tym, że jest to możliwe.
2016-01-22 (19:51)

status ProjektLancuch
Data rejestracji: 2016-01-17
Ilość postów: 180

14704
wpis nr 961 523
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

jac11



W Internecie jeśli ktoś dobrze poszuka jest profesjonalny program, który generuje każdą możliwą kombinacje i eksportuje całość do plików tekstowych. Żadna z kombinacji nie ma prawa się powtórzyć.

Wiele amatorskich programów tych warunków nie spełnia, a to niweczy cały projekt.



Co do wyboru kombinacji to dość proste, ale i zarazem mozolne zadanie. Wystarczy 13.983.816 podzielić przez 8, daje nam to następującą wartość 1.747.977.

Teraz wystarczy podzielić całość na 8 grup, czyli:

1) Od 1 do 1.747.977

2) Od 1.747.978 do 3.495.954

3) Od 3.495.955 do 5.243.931

4)..... i tak dalej aż do punktu

8) Od 12.235.839 do 13.983.816

Następnie z każdej, z tych ośmiu grup bierzemy pierwszą kombinację i tworzymy z niej podgrupę pierwszą. Kolejne kombinacje tworzą kolejne podgrupy.



To już zrobiłem.



Faktycznie istnieje jednak problem rozdysponowania tych kombinacji do odpowiedniej grupy osób.

--- wpis edytowano 2016-01-22 19:55 ---

2016-01-22 (20:04)

status jac11
Data rejestracji: 2011-06-23
Ilość postów: 7989

13094
wpis nr 961 528
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Właściwie to gramy też na trafienia 5/6. 4/6. 3/6 a tego z bywają też ładne sumy
2016-01-23 (11:15)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 961 633
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

to jak się nie mylę w całej historii losowań lotto chyba 2-3 razy ilość zawartych zakładów przekroczyła 13 milionów i to przy największych kumulacjach.

Pęsko



A jednak się mylisz a ja znowu przestanę być lubiany



Kiedyś sprawdzałem w bibliotece stare roczniki dzienników z lat 70-ch

i przy okazji sprawdzałem zakłady DL.

Losowania były raz w tygodniu i najczęściej zawierano od 10-14 milionów zakładów

(te dane były zawsze publikowane)

Kumulacji wówczas nie było ,w razie nietrafienia 6 lub 5+ sumy przeznaczane na te wygrane przechodziły procentowo na trafienia 5,4 i 3.Często za 4 płacono 450 zl mimo że zakład kosztował 2 zl i nie było żadnej dopłaty



-----------------------------------







Bo ja lubię być nielubiany.

007



Teraz jednak po tych kilku słowach wyjaśnień rozumiem Pana intencje.

Tylko nie wiem kto Pana skrzywdził, rodzice, dziewczyna, czy życie.

ProjektLancuch

---------------------------------------

...czyli nic Pan nadal nie rozumie więc proszę zmienić

swoją koncepcję na temat psychoanalizy mojej osobowości,

tak jak w ciągu kilku dni zmieniał Pan koncepcje w swoim projekcie

po odczytaniu słusznych postów kilku forumowiczów.



Wniosek...Projektlancuch stworzony został na łapu-capu bez żadnego przygotowania.



Ja z kolei pozwoliłem sobie w moim pierwszym wpisie

(projekt nr 1 czyli 10 zł od łebka z 1.747.977 graczy)

zwrócić jedynie uwagę że Pański projekt jest równie nierealny

jak inny projekt by zbudować machinę czasu by podejrzeć liczby z przyszłości.



No i przestałem być przez Pana lubiany



To teraz proszę się przez chwile zastanowić dlaczego lubię być nielubiany.



Bo miałem rację.

Trochę mi głupio mieć rację w tak prostym przypadku

ale racja do racji i zbierze się miarka.



Wszyscy zresztą mieli rację pisząc że to poroniony projekt

lecz nie wszyscy mieli cierpliwość to Panu tłumaczyć więc zamilkli.



Musiałem więc wziąć to na swoje barki.



By się nie rozpisywać .

Czy wziął Pan w swoim projekcie pod uwagę

takie niby błahostki że gracz nr 1 otrzymuje zestaw do gry z liczbami



1 2 3 4 5 6

1 2 3 4 5 7

1 2 3 4 5 8

1 2 3 4 5 9

1 2 3 4 5 10

1 2 3 4 5 11

1 2 3 4 5 12

1 2 3 4 5 13



I Pan nakazuje mu grać tym zestawem przez kilka lat



Gracz nr 2 również otrzyma podobny choć nieco inny zestaw i tak dalej i dalej.



Oczywiście można wszystkie kombinacje wymieszać i rozdzielić sprawiedliwie

8 różniących się zestawów pomiędzy 1.747.977.



Lecz trzy razy w tygodniu po każdym losowaniu trzy osoby zauważa że dostały

zestaw w którym padły 6 trafne lecz o jedno losowanie wcześniej.

I Pan nakazuje tej osobie znowu zagrać na ten sam zestaw



Powtórka z rozrywki czyli bułgarskie Lotto



Bo sam projekt zakłada bezwzględną solidarność wszystkich 1.747.977 graczy między innymi w celu sprawdzenia przekrętów w Lotto..



Dogi Panie ,proszę skorzystać po raz ostatni z mojej dobrej rady.



Zamiast 1.747.977 wiernych graczy dla swego projektu radzę by Pan zdobył

1.747.977 wiernych wyborców do założonej przez siebie

nowej partii politycznej LLDW czyli

Lancuch Ludzi Dobrej Woli.



Z taką ilością głosów już w ostatnich wyborach Pana nowa partia znalazłaby się w Sejmie.

Skoro zakładał Pan ze każdy z graczy ma bliskich i rodzinę to podejrzewam

że wliczając ich bliskich i rodzinę Pańska partia zdobyłaby w przyszłych wyborach minimum 10 milionów głosów .Od czegoś przecież trzeba zacząć.





Wydaje mi się że ten temat wkrótce ( a może już ) padnie tak jak padło wiele bzdurnych tematów i już o tym projekcie nie usłyszymy.

Mój wpis dzisiejszy tez jest już ostatnim w tym temacie.



No...chyba że przypomnimy sobie o tym za 4 lata

kiedy znowu będziemy na kogoś głosować





2016-01-23 (12:39)

status ProjektLancuch
Data rejestracji: 2016-01-17
Ilość postów: 180

14704
wpis nr 961 659
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

007



Pana uwagi są czasami konstruktywne.

Tylko proszę nie popadać w samozachwyt.

Na tym polega istota forum i na to tez liczyłem.

Projekt owszem nie był gruntownie przemyślany i jest efektem spontanicznego działania, ale kto powiedział, że to jest złe.

Konstruktywne uwagi są zawsze mile widziane, a wymiana poglądów przyczynia się niejednokrotnie do rozwoju.



Pozdrawiam



Ps. To nie tak, że Pana nie lubię. Wczuwam się w Pana klimat. Kto posieje wiatr, ten zbierze burzę.
2016-01-23 (12:48)

status ProjektLancuch
Data rejestracji: 2016-01-17
Ilość postów: 180

14704
wpis nr 961 661
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Aktualnie szukam sposobu na automatyczne rozdysponowanie kombinacji za pośrednictwem Internetu. Może uda mi się wpaść na prosty i skuteczny sposób. Wówczas ludzie zamiast grać na chybił trafił mogli by wejść na stronkę i pobrać jednorazowo unikatowy zestaw kombinacji, który był by z automatu blokowane lub kasowane po pobraniu.

Nie była by to już koncepcja o której pisałem wcześniej.

Każdy samodzielnie mógłby wybrać sobie dowolny zestaw 8 kombinacji, którego ważność była by aż do momenty przekroczenia puli 10 milionów złotych.

Jeśli padła by szóstka "licznik" byłby zerowany, a proces wyboru kombinacji rozpoczynany od nowa.

2016-01-23 (12:53)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 961 662
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

to co to za projekt jak nic nie działa



chyba tylko szkic lub burza mózgów



no a jak potrzebujesz rozwiązania to zatrudnij kogos?
2016-01-23 (13:17)

status ProjektLancuch
Data rejestracji: 2016-01-17
Ilość postów: 180

14704
wpis nr 961 667
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

ralfek



Wszak pisałem, że cytuję:



"Projekt ŁAŃCUCH jest projektem w fazie rozwoju i istnieje możliwość wprowadzania drobnych zmian w celu usprawnienie jego działania. "



Czy to źle, że biorę pod uwagę wasze sugestie i oczekiwania?

--- wpis edytowano 2016-01-23 13:18 ---

2016-01-23 (15:52)

status Ken
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 961 714
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

ProjektLancuch,

Faktycznie zmieniłeś nieco podejście i widzę że teraz łańcuch ma działać przy co najmniej 10 milionowej kumulacji

ale powtórzę, po co grający ma tracić więcej ...

Ktoś kto gra mniejszą ilością zakładów, w łańcuchu będzie tracił więcej...

I nic tu nie pomoże pisanie że 8 zakładów to realna szansa.



Najlepszy dowód:

Masz pulę 13983816 ze wszystkimi możliwymi zakładami jakie można postawić i chcesz to podzielić między graczy.

Ale co będziesz dzielił... puste losy ?



PRZEANALIZUJ TO SOBIE :

Za każdym razem, okaże się po losowaniu, że pustych zakładów (bez wygranej) jest w twojej puli 13723192



6096454 zakładów gdzie jest zero trafień.

5775588 zakładów gdzie jest jedno trafienie

1851150 zakładów gdzie trafienia są tylko dwa



To ilu grających odejdzie z łańcucha z kwitkiem ?



A gdzie wygrane ?

W calej puli jest ich tylko 260624 z czego 246820 to zakłady z trafieniem 3

tu od razu można zauważyć poprawność wyliczeń.

Wiadomo że szansa na trafienie 3/6 to 1:57 co daje 0,0176504039 = 1,76%

Zgodnie ze wzorem na prawdopodobieństwo liczymy dzielimy ilość wszystkich możliwych zakładów z trafieniami o 3 przez wszystkie zakłady z puli.

mamy 246820/13983816 = 0,0176504039



poniżej ilości wygranych z całej puli:



3 246820 zakładów

4 13545 zakładów

5 258 zakładów

6 1 zakład

Na pocieszenie, NA PEWNO będzie zawsze 1 trafiona szóstka



Też specjalnie dla Ciebie policzyłem jakie były by wygrane przy tej puli (czyli idealna matryca)

za 3 - wiadomo 24 zł

za 4 - 169,22 zł

za 5 - 5 307,35 zł

za 6 - 7 531 123,94 zł



jak widać wygrane z idealnej matrycy nie różnią się wiele od średnich wielkości za 100 losowań podanych przez Admina.



Wychodząc od wygranych i ich ilości można także dowiedzieć się kolejnej istotnej sprawy, ile wysyłanych jest zakładów

Według tego co podaje Pasko od 2 do 3 mln, ale przy kumulacji 32 mln było 13708977 zakładów

a przy kumulacji 15 mln - wysłano 5529561

zakładów



Nie wiem jaka jest średnia ilość zakładów na gracza ale szacując na 2, mamy od 1 do 2 mln wszystkich grających w lotto.

Gdyby przyjąć średnia na 8 zakładów

to czy chętnych do wydania na grę byłoby ok.300 tys. ?

--- wpis edytowano 2016-01-23 16:04 ---

2016-01-23 (19:23)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 740
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Podoba mi się sama idea projektu ( Łańcuch)

Cała reszta jest nie do przyjęcia.

Opinie i zastrzeżenia forumowiczów co do tego projektu są jak najbardziej zasadne.

Aby nie wylać dziecka z kąpielą powinniśmy wspólnie dołożyć starań i tak go zbudować od podstaw aby zdecydowana większość go zaakceptowała.

(Każdy gracz), (uczestnik tego projektu), powinien przede wszystkim (poczuć na własnej kieszeni), siłę tego projektu. To musi się opłacać każdemu, bo pośrednio wygrane jednych będą zasługą całej reszty uczestników,

( inaczej cały zamysł spali na panewce.)

Jerzy...
2016-01-23 (20:18)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 765
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jednym z pierwszych ustaleń winno być w jaką grę będziemy grać.

Jeśli o mnie chodzi to na pewno nie w (polskie totolotki), bo od razu na wstępie skazujemy się na porażkę.

Po drugie , wydaje mi się że trzeba nam z puli wszystkich kombinacji odrzucić te najmniej prawdopodobne.

Takie które w podobnych grach nie padły nigdzie na świecie. itp.
2016-01-23 (20:18)

status adamcustom
Data rejestracji: 2011-08-16
Ilość postów: 359

13147
wpis nr 961 766
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Cała konstrukcja myślowa ma tylko 1 poprawne założenie a mianowicie, żeby mieć pewność trafienia trzeba wykupić wszystkie zakłady. Cała reszta to całkowita abstrakcja. To zamierzenie niewykonalne pod każdym względem.



Największe syndykaty grających liczyły po kilkuset członków, spisywane były umowy notarialne a w wygranych partycypowali wszyscy zgodnie z algorytmem zawartym w podpisanej umowie. Pomimo to zdarzały się malwersacje i sprawy znajdowały swój finał w sądach.



Ale nikomu nie wolno zabronić marzyć.
2016-01-23 (20:24)

status jac11
Data rejestracji: 2011-06-23
Ilość postów: 7989

13094
wpis nr 961 768
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Właściwie chodzi oto aby trafić mniejsza o wygraną
2016-01-23 (21:36)

status Ken
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 961 781
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

To co zrobiłem swoim programem a mianowicie sprawdzenie trafień z wylosowanej szóstki we wszystkich 13723192 zakładach jeszcze raz pokazuje że takie doświadczenie potwierdza wszystkie wzory wynikające z prawdopodobieństwa i każda wylosowana szóstka daje ten sam wynik.



Pewnego wyjaśnienia może wymagać skąd się wzięły dokładnie podane wielkości wygranych.

13983816 zakładów to koszt 41951448 zł

Z tej kwoty odejmujemy 20% które nie jest liczone do wpływów TS więc pozostaje 33561158,4 zł

51% z kwoty 33561158,4 zł zgodnie z regulaminem przeznacza się na wygrane.

Kwota przeznaczona na wygrane wynosi więc 17 116 190,78 zł.

Zgodnie z regulaminem TS jeżeli jest trafiona "szóstka" w lotto to 44% przeznacza się na wypłatę "szóstki"

17 116 190,78 zł * 44% = 7 531 123,94 zł

na "piątki" przeznacza się 8% a więc 17 116 190,78 * 8% dzielone przez ilość wygranych "piątek" :258 daje 5 307,35 zł

na "czwórki" i "trójki" przeznaczone jest pozostałe 48% kwoty czyli 8 215 771,58 zł

Ponieważ na wypłata na "trójki" jest zagwarantowana i przy tej ilości "trójek" wynosi 246820*24 = 5923680

to na czwórki zostanie tylko 2 292 091,58 zł co po podzieleniu przez ilość trafionych "czwórek" :13545 daje 169,22 zł

Ponieważ wysłanie 13723192 zakładów bez powtórzeń to matryca idealna czasami warto spojrzeć jakie są różnice do wyliczonych tu kwot wygranych to co nam trochę powie o strukturze gry i powtórkach.





Natomiast z samego projektu jeżeli jeszcze trochę wyrzucimy i nadamy nieco inny cel to może być nawet przedsięwzięcie opłacalne.

To może trzeba się z tym pospieszyć.

--- wpis edytowano 2016-01-23 21:52 ---

2016-01-23 (23:48)

status ProjektLancuch
Data rejestracji: 2016-01-17
Ilość postów: 180

14704
wpis nr 961 824
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Spokojnie, spokojnie, tylko to nas uratuje. Śpieszyłem się na początku, a teraz analizuje co piszecie i niezmiernie cieszy mnie, że się udzielacie.

Aktualnie szukam sposobu na szybkie i sprawne rozdysponowanie kombinacji wśród potencjalnych graczy.

Zastanawiam się nad stworzeniem strony www poświęconej tylko i wyłącznie tej tematyce, ale o tym innym razem.



Ken



Chce zmienić podejście i każdy gracz będzie mógł wybrać sobie dowolną kombinację, jedną lub jeśli zechce nawet 20. Idea polega na tym, że wybierając zarazem je blokuje, rezerwuje, np. do chwili gdy padnie wygrana, lub do następnego losowania. To już kwestia do ustalenia.

To wyeliminowało by powielanie się kombinacji.

Każdy też mógłby zagrać za tyle na ile go stać.

Podobają mi się Twoje obliczenia i za nie dziękuję.



Wyrzucenie nazwijmy to "fatalnych" kombinacji także przewidywałem na początku, zanim jeszcze zacząłem działać. Obawiam się jednak, że w takim wypadku to pozostawi TS spore pole do manewru i kumulacja będzie nieunikniona. Chciałem między innymi odrzucić kombinacje, które już padły, ale stwierdziłem, że ten fakt wcale nie przeszkadza temu by po raz kolejny zostały wylosowane.



Gdyby mój pomysł wypalił i udało by mi się stworzyć taki system rozdysponowania kombinacji, w którym każdy samodzielnie by wybierał i zarazem "blokował" kombinacje taka jaka mu się podoba, to te mało atrakcyjne po prostu nikt by nie wybrał i problem sam by się rozwiązał.



jerzy1108



Doskonale Pana rozumiem, ale obawiam się, że to było by trudne. Jak sprawić by nagle przykładowo milion osób miało możliwość zagrania w superenalotto będąc w Polsce? Tylko tam lub w USA opłacalny byłby podział wygranej, a jak słusznie spostrzegł adamcustom trudno wszystkich pogodzić i z tego było by wiele problemów.

Obecnie koncentruje się nad "dystrybucją". To teraz mój priorytet.



adamcustom



Też tak mi się wydaje, dlatego nie miałem zamiaru nawet przypuszczać, że podział jest możliwy. Zakładałem współpracę opartą na minimalizacji powielania się kombinacji. To zwiększa szanse na wygraną.

Trudno, wygrywa zazwyczaj jeden i trzeba się z tym pogodzić.



jac11



Dokładnie, choć każdy chciałby aby to jego kupon "trafił". Nie ma co ludzi winić za takie marzenia.

--- wpis edytowano 2016-01-23 23:52 ---

2016-01-24 (00:40)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 9286

449
wpis nr 961 828
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Osobiście wolałbym zostać członkiem uczciwego syndykatu...
2016-01-24 (19:53)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 961 988
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

czegoś nie rozumiem, jesteś cięty na totka i chcesz sprawdzić czy ktoś dostaje kasę za szóstkę



a pomyślałeś jak nabijesz kabzę ts-owi tym łańcuchem?



w tsie pewnie już się modlą żeby projekt wypalił
2016-01-25 (08:32)

status strateg1
Data rejestracji: 2011-06-28
Ilość postów: 1311

13100
wpis nr 962 099
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam !



Pewnie czegoś takiego w Polsce nie było a czy jest możliwe ?



Nie moja działka, mimo to dorzucę kilka zdań.



Wg. mnie -> dla ,testu, założyciel tematu może zorganizować-założyć darmową stronę na której wszyscy chętni Ci co grają na chybił trafił jak i Ci co ,typują, po swojemu zestawy skreśleń. Mogli sprawdzić te swoje zakłady czy aby w Polsce w Totku bo o nim mowa, nie ma już wytypowanych takich samych kombinacji ? Inaczej mówiąc czy nie dublujemy innych ,numerków, tych co inni już wybrali i się zgłosili wcześniej o sprawdzenie i ,zarejestrowanie, tych kombinacji. Oczywiście nad tym trzeba popracować. Bo jak wiadomo Diabeł tkwi w szczegółach. To ogrom pracy ale.. Pomysł jest chyba dobry ?



O jakimkolwiek zarobku ,,za obsługę,, założyciel tematu musi zapomnieć ! Tylko dobra wola dla wspólnego działania. pozdrawiam strateg1.





2016-01-25 (11:11)

status ProjektLancuch
Data rejestracji: 2016-01-17
Ilość postów: 180

14704
wpis nr 962 125
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

strateg1



Dobrze to rozumujesz i właśnie pracuje nad tym jak by to wszystko na stronie umieścić.

Ponadto męczę się z przeziębieniem.

Pomijam fakt, że znów trzeba iść do pracy.

Wszystko robię sam w wolnej chwili więc trochę to potrwa.



Pozdrawiam
2016-01-25 (22:06)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 962 294
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

a co z nabijaniem kabzy totkowi?
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Wyślij wiadomość do admina