Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

LOSOWOŚĆ i jej (zasady-reguły) oraz ich stabilność ; podzielcie się nimi na FORU

2016-01-17 (19:40)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4850

2047
wpis nr 960 341
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jerzy, taki ranking da się zrobić w excelu. Rozumiem, że pod pojęciem ranking rozumiesz ilość wypadnięć pojedyńczej liczby w jakimś przedziale czasowym. Muszę wiedzieć ile losowań ma liczyć ten przedział czasu ( czyli ile razy dana liczba wypadła np. w 100 losowaniach ). Ilość tych losowań wziętych do analizy sam ustal. Moim zdaniem ta ilość nie powinna być zbyt duża. Jeżeli będzie za duża zmiany w rankingu liczb będą przebiegały powoli. Muszę też wiedzieć na którym losowaniu mam zakończyć liczenie. Ponieważ makro zapisywało by wyniki w kolumnach, więc test nie powinien być większy niż 256 losowań ( takie ograniczena excela 2007 ). Można to wprawdzie łatwo obejść, ale myślę że na początek te 250 wyników do analiz powinno Ci wystarczyć.
2016-01-17 (20:34)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 960 350
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Kleszek, - świetnie , więc zrób takie wyniki na 256 losowaniach, tak żeby ostatnie losowanie wypadło 25-10-2015r. wieczorem.

Wybrałem tą datę bo wszystko co wcześniej robiłem kończy się na tej dacie, więc będzie mi łatwo dopasować z innymi analizami.

Dziękuję za pomoc, i to bardzo,- bo to jest najlepsze rozwiązani jakiego mógłbym się spodziewać.
2016-01-17 (20:39)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4850

2047
wpis nr 960 354
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zapomniałes jeszcze napisać najważniejszego. Z ilu losowań ma być robiony ten ranking, czyli jaki ma być zakres zliczania dla jednego cyklu obliczeń.
2016-01-18 (20:50)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 960 603
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Kleszek, ranking jest OK.

Teraz i ja zrobię przerwę na forum. Bo także mam sporo zajęć a kontakt z takim z rankingiem mam pierwszy raz.

Muszę mu się przyjrzeć i obadać z każdej strony jak lekarz chorego.

Może znajdę w nim jakiś słaby punkt.

Dziękuję Ci i do następnego postu.

Jerzy...

2016-01-20 (19:31)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 028
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

kleszek, rzecz szerzej opisałem w mailu ale i tu zapytam innych, czy zdarza się w rankingach dotyczących 49s. albo np. w lotto,- że na każdej pozycji w rankingu pod względem wystąpień , przez dłuższy czas np.200 losowań, będzie tylko jeden numer ?

Pytam bo domniemywałem że bardzo często się zdarza że numery miewają po tyle samo wystąpień w tym samym czasie a to sprawia że muszą zaliczać taką samą pozycję po kilka numerów (na tej samej pozycji)

No i dlatego pytam czy zdarzyło się komuś żeby numery się nie dublowały w rankingu ilości wylosowań ??

Jerzy...
2016-01-21 (01:03)

status Antiserum
Data rejestracji: 2015-07-14
Ilość postów: 76

14453
wpis nr 961 125
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Hej



Uwazam ze niema sensu robic przesadnych analiz w lotku i tym bardziej na podstawie wyliczen brac do gry pary,trojki,single i co tam jeszcze. Mysle ze to sa ogromne bledy.



Bylby sens to robic gdyby nie wymienieli kul w maszynie. Wtedy nie badali bysmy losowosci tylko tendencje tych samych kul. Skoro nie ma takiej mozliwosci przyjmuje ze wynik jest 100% losowy, czyli kazda z 13,983,816 kombinacji moze wypsc z taka sama szansa.



Jak juz uwiezymy ze losowosc to nie super tajna zaprogramowana machina tylko zwykly przypadek zdarzen. Mozna przyjac, ze kazda gra losowa jak wszystko w przyrodzie ma swoj poczatek i koniec. Koncem moze byc wylosowanie ostatniej nie wylosowanej kombinacji.



W tym miejscu moze wkroczyc czlowiek i kombinowac. Przedstawic gre w wygodny dla siebie sposob zeby nie trzeba bylo czekac az 13,983,816 kombinacji zostanie wylosowanych zeby zobaczyc ze gra sie kiedys skonczy.



Reszta to czekanie i ciagle ogromny fart.











2016-01-21 (13:46)

status MLRandom
Data rejestracji: 2016-01-16
Ilość postów: 553

14699
wpis nr 961 198
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

A'propos wykorzystania rachunku prawdopodobieństwa:



http://deser.gazeta.pl/deser/1,111858,19467369,studenci-kupili-losy-na-loterie-za-100-tys-dolarow-i-wygrali.html#Prze



Ot, matematyka. I ... wygrali miliony
2016-01-21 (20:08)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 285
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Panowie, - jestem przekonany że nigdy nam nie uda się wytypować w grach losowych, typu totolotek , stu procentowego pewniaka, ( a co dopiero większej ilości numerów).

Ale jestem też przekonany, że są sposoby na wygranie z losowością, zwłaszcza tam gdzie gra jest sterowana programem , - (pseudo - losującym).

(Oba moje przekonania są w sprzeczności do siebie, a jednak da się je pogodzić.)

Taka gra sterowana (ja tak uważam), jest bardziej stabilna, dzięki czemu jest bardziej przewidywalna.

Nie ma problemu z wymienianymi kulkami, czy farby na jednych kulkach jest więcej - przez co kulka jest cięższa, czy maszyna losująca jest rozkalibrowana czy nie, itp.

Ale za to mamy w zamian inne pytania ;- czy po zebraniu wytypowanych kombinacji - ktoś nie dokłada ręki aby wygrane do wypłacenia graczom były jak najmniejsze, albo jeśli padła bardzo wielka wygrana to czy osoba która ją trafiła nie jest czasem np. krewnym albo dobrym znajomym właściciela tej gry ?

Powinniśmy dać sobie spokój z takimi pytaniami bo i tak jedno co możemy zrobić to (nie grać).

Skupmy się co zrobić, kiedy nie da się wytypować 100% go pewniaka a mimo to wygrać z totolotkiem.

I tu jestem przekonany że da się to zrobić dzięki umiejętnemu korzystaniu ze statystyk.

To potężna broń w walce z losowością.

Musimy tylko nauczyć się te statystyki łączyć ze sobą, nauczyć się przetłumaczyć je na zrozumiały dla nas język.

Każde losowanie w każdej grze, zdradza nam swój sposób działania, tylko my jeszcze nie rozszyfrowaliśmy tego zaszyfrowanego zapisu.

Powiem tak; - w te gry da się wygrać grając systematycznie i trzymając się statystyk.

Każda gra, nawet taka gra losowa jak totolotki mają jakieś słabe miejsca.

Na pewno nie powinni grać osoby których ponosi. Bo to się zawsze tak samo kończy. (wiadomo jak.)

Ja mocno postanowiłem że do puki nie zacznę wygrywać systematycznie według jakiś reguł , w grze bez prawdziwych pieniędzy, to nie odważę się zagrać na prawdziwe.

jerzy...

2016-01-24 (14:43)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 934
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

kleszek, - w Twoim rankingu jest zawsze 49 pozycji, w każdej znajduje się zawsze jeden numer.

Myślę sobie tak; że jeśli wezmę 7 kolejnych losowań w których numer 1 i numer 2 wystąpiły po 2 razy to te dwa numery powinny mieć w rankingu tą samą pozycję.

Ale jeżeli nr. 1 wystąpił w pierwszym i drugim losowaniu a nr. 2 w szóstym i siódmym losowaniu to będą one miały tą samą ilość wystąpień ale inny czas oczekiwania po siedmiu losowaniach i dlatego w Twoim rankingu jest zawsze na jednej pozycji jeden numer.

Przyjmując że właśnie tak zrobiony jest Twój ranking to i tak powinny się trafiać przypadki np. dwóch numerów na tej samej pozycji. No chyba że się mylę.

Tak czy siak w tym rankingu dostrzegłem dużą korzyść dla gracza. Coś co powinno pomóc trafniej typować pojedyncze numery.

Chciałbym powiedzieć że jest to maszynka do wygrywania.

Ale jeszcze tak bez przekonania bo brak mi jest materiału porównawczego.

Jeżeli inny zestaw, najlepiej tym razem, najnowszych losowań o takiej samej ilości losowań , potwierdziłby to co wykazał poprzedni to , - (no aż ciepło się robi i rozbudza we mnie nadzieję na lepsze jutro.)

Na pewno jeszcze wiele trzeba będzie w tym sposobie typowania poprawić, udoskonalić a nawet zweryfikować całą opłacalność. Bo już dostrzegłem że czasami trzeba będzie wybierać jeden numer z dwóch na przyszłe losowanie. Chociaż częściej wybór jest tylko jeden, a częstotliwość trafiania mi wychodzi 1 do 4,25

Jeżeli zechcesz jeszcze raz zrobi taki ranking, (to ja zobowiązuję się na forum zamieszczać swoje typy prawie codziennie na wieczorne losowanie) bo za dnia pracuję i nie dam rady, chyba że czas pozwoli i zdążę zdobyć wynik wieczornego losowania to wytypuję na najbliższe popołudnie.

W ten sposób chcę udowodnić wiarygodność tych typowań.

Planuję to robić gdzieś z miesiąc, a że w tą grę nie mogę grać z uwagi na miejsce zamieszkania, to pozostanie mi wymyślić jakiś inny sposób który pozwoli mi coś z tego mieć.

Postaram się aby wszyscy którzy mi czynnie pomagali z tego forum, odczuli moją wdzięczność.

No ale na razie to jeszcze jest dzielenie skóry na niedzwiedziu.

Pozdrawiam.

Jerzy...

2016-01-24 (16:41)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 950
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Nasuwa się wniosek; że skoro ranking występowania numerów i dynamicznie z (losowania na losowanie) pokazujący na jakiej pozycji jest każdy z numerów, to osoby potrafiące robić takie rankingi niech to zrobią, - obojętnie jakiej gry.

Niech tylko nie zapomną dodać jakiej gry totolotkowej dany ranking dotyczy.

Jeżeli okaże się że w danym rankingu, dowolnie wybranej gry, także występują podobne układy pozwalające celniej typować, to oczywiście mogę typować i umieszczać na forum, numery do więcej gier a nie tylko do 49s. z BB.

Jerzy...

==============================================

Jeszcze dodam że ranking powinien być zrobiony na 250 ciu. losowaniach.

Najlepiej tych najnowszych.

A następnie powtórzony na 250 ciu. wcześniejszych, tak bym miał materiał porównawczy.

I przesłany na mój e-mail

jerzy1108@interia.pl

--- wpis edytowano 2016-01-24 16:54 ---

2016-01-24 (18:01)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 956
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

2016-01-24 (18:14)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 959
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tak to zrobił @kleszek, -

Wygląda na to że wyliczenia swoje do tej tabelki rozpoczyna od aktualnych danych (globalnych), tz. że dysponuje rankingiem od początku tej gry 49s z BB.

A do tabelki wstawił 256 kolejno po sobie losowań.

I o takie rankingi mi chodzi.

Stał się jeszcze jeden cud. - tj. udało mi się wkleić zrzut ekranu na forum.

2016-01-24 (18:26)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 963
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dodam jeszcze że numerki na żółto oznaczają trafienia numeru pokolorowanego.
2016-01-24 (19:11)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 961 973
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zrobiłem głębszą analizę która trochę mnie ostudziła.

Muszę stwierdzić że losowość nie powiedziała jeszcze wszystkiego, i pokazuje mi swoje różki.

Zaczynam obawiać się że mogą zmienić opłacalność gry na pewniaki.

Muszę zrobić jeszcze jakieś statystyki aby ominąć te wyboje.

Ta cholera chyba nigdy się nie podda.

Wyzwanie podjąłem, ale czeka mnie dużo z tym roboty.

2016-01-24 (20:44)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4850

2047
wpis nr 962 015
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jerzy, pomogę Ci jeszcze raz. Napisz od którego losowania mam zacząć robić ten ranking ?
2016-01-25 (05:17)

status Antiserum
Data rejestracji: 2015-07-14
Ilość postów: 76

14453
wpis nr 962 089
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Heh no tak to nie stety albo stety jest jak probujemy podgladnac losowosc robi nam psikusa.
2016-01-25 (19:16)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 962 231
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

kleszek, - jestem Ci bardzo wdzięczny że mi pomagasz.

Co do nowego rankingu, to doszedłem do wniosku wczoraj, że zrobienie go, - takiego samego, na innym wycinku losowań, - nic mi nie pomoże.

Zrobiłem nowy ranking, sposobem takim który nazywacie (na piechotę) z dokładnością

co do każdego losowania i zarazem każdego wylosowania numeru (wszystkie 49 numerów)

Tak że, no mam 11 000 losowań, każdy numer z losowania na losowanie pokazuje swoją wartość (co do ilości losowań w stosunku do ilości wylosowań), plus momenty pokolorowane, w których był wylosowany każdy numer, - tylko nie potrafię ich posortować tak jak Ty.

Choć nie jest skończony ten zapis danych, (bo nie posortowany), to wydaje mi się że mi raczej nie pomoże,

Oczywiście nie zaszkodzi to sprawdzić.

W tym celu zapiszę go i jako załącznik dołączę do e-maila byś Ty go spróbował posortować tak jak poprzedni.

Ale to nie wszystko, chodzi mi po głowie całkiem inny ranking, choć na pozór podobny.

Taki który będzie wskazywał tylko jeden numer jako (pewniaka) a nie kilka,

bo niestety okazało się że wcześniej na wybrane miejsce kandydowało kilka numerów.

Ten całkiem inny ranking opiszę Ci już w e-mailu.

Jeśli zechcesz nim także się zająć.

Jerzy...







2016-02-06 (19:02)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 965 098
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

kleszek - "@"
2016-03-06 (18:48)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 972 653
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

2016-03-06 (19:15)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 972 658
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina