Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]
| Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów | Strona: 1 2 Wyślij wiadomość do admina |
| Przewiń wpisy ↓ | Czy kolejne losowanie Lotto uwzględnia poprzednie losowania ? |
2015-01-10 (00:18) NiveaData rejestracji: 2013-03-31 Ilość postów: 209  | wpis nr 865 788 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Jeżeli to jest gra losowa, to system nie może brać pod uwagę wylosowanych do tej pory kombinacji, i wtedy ilość kombinacji nie ma końca. W dowolnym czasie dowolną ilość razy może powtórzyć jeden i ten sam zestaw 5 liczb, i nikt nie może powiedzieć słowa, ponieważ jest to gra losowa, a więc takie zjawisko jest możliwe. |
| 2015-01-10 (00:29) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 Ilość postów: 3863 | wpis nr 865 791 [ CZCIONKA SPECJALNA ] przeczytalem 3 razy i nie wiem co masz na mysli  |
| 2015-01-10 (00:42) Nivea Data rejestracji: 2013-03-31 Ilość postów: 209 | wpis nr 865 793 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Wydaje mi się że większość graczy patrzy na losowania jak na wyczerpującą się powoli bazę kombinacji. Ale nie wiem czy ktokolwiek bierze po uwagę że każdy nawet wylosowany układ ma prawo się powtórzyć, załóżmy że ostatnio padły liczby 03,05,07,09,10. Więc możliwość kombinacji nie ma końca bo uwzględniając zestawy liczb które już były to mogą się one powtarzać, np zestaw 03,05,07,09,10 może być ponownie wylosowany za tydzień, bo czemu nie ? Skoro to gra losowa to wszystko jest możliwe. Więc wydaje mi się że ilość kombinacji w strukturze np Mini Lotka w ogólnie nie ma znaczenia. I co w ogóle stało by się gdy nadszedł by dzień, i o to wszystkie kombinacje Mini Lotka zostały wyczerpane, co dalej ? |
| 2015-01-10 (00:55) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 Ilość postów: 3863 | wpis nr 865 794 [ CZCIONKA SPECJALNA ] tak, będą się powtarzać, można to nawet matematycznie oszacować, czas kiedy się skończą też można teoretycznie wyliczyć.. przynajmniej tak mi się kojarzy, ktoś bardziej matematycznie uzdolniony poda pewnie wzorki  |
| 2015-01-10 (01:46) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2245 | wpis nr 865 798 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Nivea Pozwolę sobie wyjaśnić kilka rzeczy . Jeżeli jest to gra losowa to ................... nikt nikomu nie wzbrania użyć takiej formy zapisu ,w której każda kolejna liczba będzie zależała od wszystkich liczb wylosowanych do tej pory . Taki zapis nazywamy szeregiem czasowym . Kilkanaście razy ten sposób zapisu był na forum przedstawiany . Choćby w formie przerzutnika . Wyobraż sobie ,że rzucamy kostką do gry . Kolejno wypadły 3 6 5 5 1 2 pierwszy wynik przepisujemy to jest 3 następny to następujący zapis wyraz x+1 plus wyraz x od tego wyniku odejmujemy jeden a jeżeli jest większy od 6 . i teraz będzie 3 3 2 1 2 4 Ostatnia liczba 4 zależy od wszystkich pozostałych wyników To jest jedna z pierwszych lekcji elementarza gier losowych , Pozdrawiam ps No i wszystkie kolejne wyniki zależą od wszystkich wcześniejszych . I co wtedy???? --- wpis edytowano 2015-01-10 01:50 --- |
| 2015-01-10 (11:53) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257  | wpis nr 865 867 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Wyobraż sobie ,że rzucamy kostką do gry . Kolejno wypadły 3 6 5 5 1 2 pierwszy wynik przepisujemy to jest 3 następny to następujący zapis wyraz x+1 plus wyraz x od tego wyniku odejmujemy jeden a jeżeli jest większy od 6 . i teraz będzie 3 3 2 1 2 4 Ostatnia liczba 4 zależy od wszystkich pozostałych wyników To jest jedna z pierwszych lekcji elementarza gier losowych , Pozdrawiam ps No i wszystkie kolejne wyniki zależą od wszystkich wcześniejszych . I co wtedy???? Marriusz2 Marriusz2 ,czy mam rozumieć że te pierwsze 6 wyników rzutów kostką było przypadkowych i losowych gdyż nie podstawiałeś pod wzór a te 6 następnych wyników to wyniki wyliczone ze wzoru i choć rzucałeś tak samo to zależne były już od wzoru i dlatego tak właśnie musiały wypaść. Albo jestem głąbem i czegoś nie rozumiem albo robisz ze mnie głąba. Wracając do wyczerpania się ilości kombinacji w Mini Lotto o czym wspomniał Nivea to chciałem to sprawdzić doświadczalnie lecz dużo szybciej i użyłem do tego celu innej gry losowej czyli rzut monetą. Wypadło mi kolejno Orzeł a potem Reszka i możliwości kombinacji już się wyczerpały. Pomyślałem że w trzecim rzucie być może moneta upadnie na sztorc gdyż taka kombinacja jeszcze nie wypadła lecz okazało się że po wyczerpaniu się ilości wszystkich kombinacji w grze losowej rzut monetą ,kombinacje zaczęły się powtarzać i wystąpiły kolejno: O ,R,R,O Zapisałem więc sobie te wszystkie sześć rzutów czyli łącznie z dwoma pierwszymi i zapis wyglądał tak: O R O R R O Następnie wykonałem kolejne 6 rzutów wiedząc co napisałeś wcześniej (No i wszystkie kolejne wyniki zależą od wszystkich wcześniejszych .) a te wyniki zapisałem w notesie a także wysłałem mailem do trzech zaufanych osób które mogą to potem potwierdzić. Proszę więc teraz podstawić pod Tobie znany tylko wzór te moje sześc wyników wcześniejszych i publicznie na forum ukazać co potem wypadło. Porównamy czy się wszystko zgadza. |
| 2015-01-10 (13:12) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 865 888 [ CZCIONKA SPECJALNA ] >>I co w ogóle stało by się gdy nadszedł by dzień, i o to wszystkie kombinacje >>Mini Lotka zostały wyczerpane, co dalej ? Nivea, Może dojść do 6 mln losowań przez 16 tys.lat zanim się skończy więc nie musisz się specjalnie martwić --- wpis edytowano 2015-01-10 13:13 --- |
| 2015-01-10 (13:19) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2245 | wpis nr 865 889 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Jezu 007 Co ty wypisujesz? podałem przykład sześciu kolejnych przypadkowych rzutów kostką a następnie te same rzuty przeliczone wzorem. Było już to opisywane ze sto razy . |
| 2015-01-10 (13:20) Medea76 Data rejestracji: 2012-09-24 Ilość postów: 4317  | wpis nr 865 891 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Lotto to troche nie moja bajka, ale rzuca sie w oczy pewna prawidlowosc. Mianowicie dosc czesto jednalub dwie liczby z lotto+ wpada w kolejnym losowaniu lotto.Zbieg okolicznosci ale ciekawy;) |
| 2015-01-10 (13:30) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2245 | wpis nr 865 892 [ CZCIONKA SPECJALNA ] 007 Opisz gdzie ty masz problem matematyczny . Bo ja nie rozumiem. Sądzę ,że masz problemy arytmetyczne . To ja po kolei podaję krok za krokiem . Mamy kolejne rzuty : 3 6 5 5 1 2 Po kolei podaję co wynika ze wzoru pierwszy wynik przepisujemy Mamy 3 drugi kolejny rzut dodajemy do 3 Mamy 9 Ponieważ jest to większe od 6 odejmujemy liczbę 6 Mamy 3 kolejnu dodajemy kolejny rzut czyli liczbę 5 Mamy wynik 8 Ponieważ jest większy od 6 odejmujemy 6 Mamy 2 Kolejny rzut to 5 dodajemy do liczby poprzedniej czyli 2 mamy 7 ponieważ jest większy od liczby 6 odejmujemy liczbę 6 Mamy 1 Kolejny rzut to 1 Dodajemy do liczby poprzedniej czyli liczby 1 May wynik -liczbę 2 007 co w tym jest niezrozumiałego ????????????????????????????? |
| 2015-01-10 (13:52) sindbad Data rejestracji: 2008-10-13 Ilość postów: 20486  | wpis nr 865 903 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Witam Były próby wyciągnięcia wszystkich kombinacji Lotto. wpis nr 327 222 Witam, Wylosowanie wszystkich kombinacji 6/49 wymagało ponad 200 milionów losowań w kilkunastu próbach, jakie przeprowadziłem funkcją random(): 13983816 .. 216366078 13983816 .. 206276130 13983816 .. 240437512 13983816 .. 231868646 13983816 .. 266237899 13983816 .. 232788745 13983816 .. 216555372 13983816 .. 248515183 13983816 .. 225910428 13983816 .. 229931769 13983816 .. 222526318 13983816 .. 222362221 13983816 .. 235567989 13983816 .. 222590458 13983816 .. 228157136 13983816 .. 215291242 13983816 .. 242965302 13983816 .. 238131746 Myślę że zejście poniżej 200 milionów losowań będzie kłopotem i dla pseudolosowych odmian funkcji losujących. Pozdrawiam |
| 2015-01-10 (14:48) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 865 919 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Jezu 007 Co ty wypisujesz? podałem przykład sześciu kolejnych przypadkowych rzutów kostką a następnie te same rzuty przeliczone wzorem. Było już to opisywane ze sto razy . Marriusz2 No tak ,tylko ja tego nie czytałem ani razu ,teraz przeczytałem raz i rozumiem. Nie rozumiem natomiast po co to było opisywane już 100 razy. Marriusz2 ,czy ta wyliczanka wyników zależnych od poprzedniego rzutu nie przypomina Ci zabawy w "pomyśl jakąś liczbę " dodaj do niej 10 , odejmij 5 dodaj 2 odejmij liczbę pomyślaną , pomnóż teraz przez 2 i podziel przez 7 , wyszło 2 ,niesłychane ,skąd wiesz ,tyle mi właśnie wyszło. Przynajmniej wiemy już co będzie kiedy już padną wszystkie wyniki w grze losowej ,ot choćby w orła i reszkę. |
| 2015-01-10 (15:03) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2245 | wpis nr 865 923 [ CZCIONKA SPECJALNA ] No widzisz Wypisujesz rzeczy niesłychane. Po co ja ci podaję i zajmuję sobie czas jak ty masz problemy z liczeniem na patyczkach . Chłop swoje i baba swoje. Napisałem ci ,że przerzutnik jest prostą i opisywaną sto razy metodą uzależniania wyników . Skoro nie czytałeś tych zapisów zapisanych 100 razy . To czy ja napiszę to jeszcze 300 razy czy napisze to ktoś inny .--to nic z tego nie zrozumiesz . Co i widać na załączonym przykładzie . Co to ma wspólnego z jakąkolwiek wyliczanką . Zamiast filozofować to sobie kup kostkę do gry I zeszyt w kratkę i ołówek I rzuć dziesięć razy Zapisz wyniki Przelicz A nie filozofuj . Ja mogę zrozumieć ,że nigdy kostką do gry nie rzucałeś . Bierze się zeszyt w kratkę . Zapisuje się wyniki Przelicza przerzutnikiem I tyle Ja to robię w pamięci i bezbłędnie bo to jest elementarz . A czy ty sobie to tłumaczysz wyliczanką czy nie ---to mnie to ani ziębi ani parzy . Bo ja z tego nic nie mam . Mówi się dziękuję .Nie wiedziałem --bo nie przeczytałem . A nie pisze się farmazonów 007 Szkoda mi czasu na tłumaczenie Tobie prostych spraw na poziomie 2 plus 2 równa się cztery . Ja pisałem do Nivei . I tyle Jest zapis prosty ,który uzależnia liczby . problem w tym ,że prognozowanie gier losowych nie zależy od tego czy liczby są od siebie zależne czy też nie . Dylemat -czy liczby są zależne czy też nie nie ma najmniejszego znaczenia -bo można je w prosty sposób uzależnić . Kończę dyskusję . Po takim twoim wpisie --- wpis edytowano 2015-01-10 15:08 --- |
| 2015-01-10 (15:15) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 865 926 [ CZCIONKA SPECJALNA ] No ,teraz wszystko zrozumiałem ale czy nie mógłbyś tego napisać o wiele krócej że po prostu nic nie masz z tych wyliczanek. |
| 2015-01-10 (18:53) Lottonauta Data rejestracji: 2012-09-03 Ilość postów: 2131  | wpis nr 865 988 [ CZCIONKA SPECJALNA ] @Medea76 napisałaś: "... ale rzuca sie w oczy pewna prawidlowosc. Mianowicie dosc czesto jednalub dwie liczby z lotto+ wpada w kolejnym losowaniu lotto.Zbieg okolicznosci ale ciekawy" Nie ma w tym nic nadzwyczajnego, ponieważ prawdopodobieństwo takiego zdarzenia wynosi 0,545 => 54,5% czyli częściej niż 1:2, gratuluję więc spostrzegawczości. Pozdrawiam |
| 2015-01-10 (19:40) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 Ilość postów: 3863 | wpis nr 865 996 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Mariusz to mitoman niestety.. niby coś tam wie, jest wynalazcą (sic) ale ciągle jednak czegoś szuka na forum "idiotów"  ps formą idiota miałem na myśli opis także swojej osoby |
| 2015-01-10 (19:55) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2245 | wpis nr 866 002 [ CZCIONKA SPECJALNA ] 007 Naucz się czytać ze zrozumieniem . Nivea napisała ,że liczby losowe nie zależą od siebie . Napisałem prostą dzieciną formułkę ,która jest zapisana w jednej komórce w Excelu jak liczby uzależnić od siebie . Ta formułka excelowska uzależnia każdy ostatni wynik od wszystkich poprzednich . Jeżeli jakąkolwiek z 100 wylosowanych liczb się zmieni zawsze ostatni wynik jak i też wszystkie po liczbie zmienianej- zmienią się . Problem nie w przekształceniu ,bo ono jest jak napisałem elementarzowe . Tylko problem jest w umiejętności czytania . Trzeci raz pisze ,że formułę podałem nie dla ciebie ale na post Nivei . Tylko trzeba umieć czytać . |
| 2015-01-10 (20:01) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2245 | wpis nr 866 003 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Ralfek Za dużo wypiłeś . Co tutaj mają wynalazki do rzeczy . Formułka jest znana od 100 lat i jest napisana w każdej książce do arytmetyki . Pod warunkiem -------że się umie czytać . Wynalazków nikt nie opisuje ,bo i w jakim celu? Aby Ralfek miał co pisać ? Nikt tutaj żadnym wynalazkiem się nie podzieli ,ani nawet o tym nie pomyśli . Musiałby być idiotą . Wiec to że jesteś mitomanem i wierzysz w garbate aniołki to twoja sprawa . |
| 2015-01-10 (20:13) Medea76 Data rejestracji: 2012-09-24 Ilość postów: 4317 | wpis nr 866 005 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Lottonauta masz rację |
| 2015-01-10 (21:16) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 866 013 [ CZCIONKA SPECJALNA ] 007 Naucz się czytać ze zrozumieniem . Nivea napisała ,że liczby losowe nie zależą od siebie . Tu się zgadzam , napisałem ze każdy rzut moneta był losowy ,to samo dotyczy kostki niezależnie jak sobie to zapisałeś. $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Problem nie w przekształceniu ,bo ono jest jak napisałem elementarzowe . Tylko problem jest w umiejętności czytania . Tylko trzeba umieć czytać . No to sprawdzę czy umiesz to odczytać ,w tym celu wykonałem rzuty kostką i postąpiłem zgodnie z wcześniejszą instrukcją. Proszę o odczytanie moich rzutów kostką ,wiem że jest to dziecinnie proste ,znane już od 100 lat lecz nigdy nie odczytasz z tego moich przyszłych rzutów kostką . 3 2 2 1 2 1 2 2 Proszę więc o odczytanie jakie to były rzuty kostką , my w tym celu (gry losowe) mamy bazę danych i po kłopocie , tez wiemy co było --- wpis edytowano 2015-01-10 21:16 --- |
| | Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lotto | Strona: 1 2 Wyślij wiadomość do admina |