Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Analiza szeregów czasowych (program)

2013-06-03 (19:27)

status Mariusz9
Data rejestracji: 2011-12-22
Ilość postów: 137

13300
wpis nr 644 605
[ CZCIONKA SPECJALNA ]





ja się też przyznaję, że robię jeszcze podstafówke zaocznie dla pracujących,



bawiłem się szeregami czasowymi ale w lotto to niema zastosowania
2013-06-03 (19:38)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20484

3794
wpis nr 644 609
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

W jakiej dziedzinie można osiągnąć dobre wyniki prognozowania tym programem.
2013-06-03 (19:48)

status unhappy
Data rejestracji: 2013-01-22
Ilość postów: 359

13716
wpis nr 644 613
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Sindbad, na to pytanie odpowiedz sobie sam Nie ma znaczenia, czy korzystasz z Gretla, eViewsa, RATS-a, Matlaba czy Statistiki. Nie o narzędzie w sensie aplikacji tu chodzi, tylko o narzędzie w sensie konkretnej metody analizy. Z jej założeniami (czy zawsze na początku sprawdzasz, czy są spełnione?) itd. O umiejętność interpretacji wyników...



Przykładowo, jedną ze standardowo podawanych w wynikach jest wartość statystyki Durbina-Watsona, wartości kryterium Schwarza/Akaikego itp. Czasem możesz spotkać się z terminami takimi jak: test ADF/KPSS, jakieś testy normalności itd. To jest taki elementarz (dopiero elementarz)... Czy rozumiesz, po co one są podawane i jakie jest znaczenie każdej z nich? Wiesz, jakie każda z wymienionych statystyk ma wady/ograniczenia (to, że jest prezentowana w wynikach, nie oznacza, że należy ją brać pod uwagę)?



Nie podawaj mi tutaj ich definicji z internetu, bo nie o to chodzi. Raczej sam sobie odpowiedz, czy wiesz, o co w tym biega...



W analizie ilościowej nie chodzi przecież o oszacowanie parametrów JAKIEGOŚ modelu, bo te zawsze da się oszacować (o ile tylko algorytmy numeryczne i dane na to pozwolą). Chodzi o to, by wybrać model, który będzie się nadawał lepiej do określonego celu (opis struktury, prognozowanie itd.) od innych, konkurencyjnych modeli. Tu w grę wchodzi cała teoria modeli zagnieżdżonych...



Ba, jeśli korzystasz z Gretla, ograniczasz się do modeli szeregów czasowych, względnie modeli stricte ekonometrycznych. A pomyślałeś, czy nie warto by odejść od tego "paradygmatu" na rzecz innych klas modeli i spojrzeć na te dane w sposób nieortodoksyjny jako nie na szeregi czasowe, a dane bez określonego porządku/określonej struktury? Ostatecznie czas (dyskretny) wprowadzamy tam niejako sztucznie i ma on zupełnie inne znaczenie niż np. w przypadku danych gospodarczych (gdzie ma fundamentalne znaczenie, czy stopa inflacji odnosi się do 1q2012 czy 2q2013)...



W tych klasycznych modelach, owszem, modelowane zmienne traktujemy jako zmienne losowe, ale przecież w nich chodzi co do zasady o to, by w jak największym stopniu ową losowość wyeliminować (sprowadzając ją do składnika resztkowego). W modelach szeregów czasowych zaś bardzo duże znaczenie odgrywa czas i wszystko to, co możemy powiedzieć o współzależności kolejnych elementów szeregu zarówno w jednym wymiarze, jak i pomiędzy elementami różnych szeregów (czyli ogólnie przyjmowane a priori założenia o charakterze procesu generującego dane). Jeśli czas mamy określony w sposób nieostry (arbitralny), trudno doszukiwać się tam zależności, które znajdą później PRAKTYCZNE zastosowanie.



I jeszcze jedno: ja nie pisałem o wykształceniu, tylko o wiedzy (nigdy nikogo nie dyskryminuję ze względu na poziom wykształcenia; dla mnie w duuużym uproszczeniu człowiek jest albo mądry, albo głupi, przy czym ludzi stale zdobywających wiedzę nie zaliczam do tej drugiej grupy - a i tej klasyfikacji staram się unikać). Wiedzę można zdobyć i bez formalnego wykształcenia w danym kierunku, choć nie jest to łatwe (ale zasługuje na szacunek)...



Ponieważ właściwie nic więcej nie mam do dodania (a dygresjami odbiegliśmy od głównego tematu wątku), pozwolę sobie nie brać udziału w ewentualnym dalszym rozwoju tej dyskusji... Jeśli ktoś chce ze mną porozmawiać, zapraszam na e-mail.



Dodam może tylko - by uwiarygodnić swoje stanowisko - że sam NIE korzystam do typowań z żadnych standardowych modeli statystyczno-ekonometrycznych, za to bardzo dbam o to, by zachować prostotę mojej metody (mimo nieuniknionej konieczności jej ewolucji, co wyjaśniłem w innym wątku).
2013-06-03 (19:50)

status unhappy
Data rejestracji: 2013-01-22
Ilość postów: 359

13716
wpis nr 644 614
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Z ciekawostek może tylko dodam, że jeszcze na studiach pisałem w Delphi konkurencję dla Gretla
2013-06-03 (20:41)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20484

3794
wpis nr 644 640
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dziękuję unhappy za ciekawą wypowiedź.

Pozdrawiam

2013-06-03 (23:28)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2244

4670
wpis nr 644 753
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Unhappy



Za dużo czytasz .I to niepotrzebnej wiedzy .



Podstawa podstaw .



Jak przedstawić wyniki totalizatora jako szeregu czasowego aby można było prognozować .



Resztę pomiń bo to wiedza ze szkoły średniej niczemu nie służąca .

Jeden pomysł !





I cały temat załatwiony .

2013-06-03 (23:32)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2244

4670
wpis nr 644 754
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

A tak przy okazji takowe przekształcenie robi się na kartce papieru w kratkę bez komputera .

Jedynym warunkiem jest olej w głowie a kompletnie nieprzydatna jest znajomość jakiegokolwiek oprogramowania .

Za dużo czytasz a za mało myślisz .
2014-10-02 (23:49)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 839 645
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

jakby ktoś szukał programu virtual reccurrence analyser to dostałem go od jego autora, bo w necie nie można nigdzie znaleźć, jak coś to pisać
2014-10-03 (01:33)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 2125

13559
wpis nr 839 662
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@ralfek



"jakby ktoś szukał programu virtual reccurrence analyser..."



Którą masz wersję i z jaką datą wydania?
2014-10-03 (09:51)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 839 687
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

4.9 marzec 2005
2014-10-03 (14:35)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 2125

13559
wpis nr 839 761
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tutaj jest trochę tego softu:



http://www.recurrence-plot.tk/programmes.php .



| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina