Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 ... 19 20
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Multiprogresja w 49's (moderator tematu: eMeL)

2010-10-14 (13:46)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 246
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam



14.10.2010 godz. 14



Próg 4

P2 K54 - 23 34

P4 K55 - 23 27

P5 K56 - 9 30

P7 K57 - 7 32

P11 K58 - 23 22

P13 K59 - 1 32

P15 K60 - 14 45

Próg 3

P21 K61 - 31 48

P22 K62 - 23 45

P23 K63 - 28 42

Próg 1

P26 K64 - 10 23

P27 K65 - 17 34

P28 K66 - 18 21



Pozdrawiam

2010-10-14 (18:33)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 308
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Rozliczenie z godz. 14



Próg 4

P2 K54 - 23 34 T

P4 K55 - 23 27

P5 K56 - 9 30 T

P7 K57 - 7 32

P11 K58 - 23 22

P13 K59 - 1 32

P15 K60 - 14 45

Próg 3

P21 K61 - 31 48 T

P22 K62 - 23 45

P23 K63 - 28 42

Próg 1

P26 K64 - 10 23

P27 K65 - 17 34 T

P28 K66 - 18 21 T



Brak czasu nie pozwala zrobić bilansu w testach, i tak ciągły pośpiech spowodował pomyłkę w jednym kuponie na godz. 14, co kosztowało jedną progresję. Zamiast 23 45 miało być 9 45.



KURKA - nasuwa się jeden wniosek. Czy w związku z tym mogę zadać Ci jedno pytanie poza forum?
2010-10-14 (18:54)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 316
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

14.10.2010 godz.19



Próg 5

P4 K67 - 27 34

P7 K68 - 7 32

P11 K69 - 38 45

P13 K70 - 8 23

P15 K71 - 14 23

Próg 4

P22 K72 - 11 42

P23 K73 - 12 13

Próg 2

P26 K74 - 11 32

Próg 1

P26 K75 - 15 25
2010-10-14 (23:23)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 380
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wyniki z godz. 19 - 44 20 25 17 36 16 (1)



Próg 5

P4 K67 - 27 34

P7 K68 - 7 32

P11 K69 - 38 45

P13 K70 - 8 23

P15 K71 - 14 23

Próg 4

P22 K72 - 11 42

P23 K73 - 12 13

Próg 2

P26 K74 - 11 32

Próg 1

P26 K75 - 15 25 T



Bilanse testów gry płaską stawką są miażdżące dla progresji. Zostało jeszcze 8 z 29 progresji. Dokończę je, ale nie tylko wyciągam wnioski, ja już podjąłem decyzję: nigdy więcej nie zagram progresją.

Kto jest ciekawy, jak wygląda bilans, niech sam policzy. Świetna szkoła, a wszystko dzięki KURCE.
2010-10-15 (00:03)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 364 386
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

eMeL

za szybko wyciągasz wnioski

miażdżące nie będą , bez przesady



Załóżmy , że wszystkie 29 progresji zakończysz szczęśliwie (to jest około 70% szans na szczęśliwe zakończenie tych progresji) to mimo wszystko powinieneś cześć kasy odłożyć na tą progresję którą kiedyś nie dokończysz (około 30% z kwoty 1600zł tj około 500zł ) i wtedy będzie to wynik oficjalny.

Natomiast wynik płaskiej stawki będzie już oficjalnym wynikiem.



Najlepiej przedstawić na przykładzie Orzeł/Reszta inne możliwości (warianty) , które mogą się pojawić a związane jest to z formą , skutecznością i \"jakością\" typów.



Normalnie (czyli zgodnie z RP) rozważamy kiedy trafiamy Orła w seriach gier (seria to, to samo co progresja , kończy się dobrym wynikiem) na 1024 serie:

512 serii (progresji) kończymy od razu za pierwszym strzałem

256 za drugim strzałem

128 za trzecim

64 za czwartym

32 za piątym

16 za szóstym

8 za siódmym

4 za óśmym

2 za dziewiątym strzałem

1 za dziesiątym strzałem

mamy razem 1023 serie, i brakuje jeszcze jednej 1024-tej

tą kończymy za trafieniem >10 - ponad dziesiątym ,



dokładnie to :

za 11 razem trafimy 0,5

za 12 - 0,25 za 13 - 0,125 itd

w sumie za \"ponad 10 strzałem\" trafiamy tą jedną brakującą



jeśli zagramy progresje na 3 progi to na 1024 progresje , wygramy 512+256+128=896

przegramy 1+1+2+4+8+16+32+64=128

ale na 3 progu tracimy niewiele - za to aż 128 razy



jeśli zagramy na 8 progów to na 1024 progresje wygramy 512+256+128+64+32+16+8+4=1020

a przegramy tylko 1+1+2=4

ale na 8 progu tracimy bardzo dużo - za to tylko 4 razy



i możecie stawki regulować różnie (na stały zysk, na dzienny zysk) to zawsze 4x strata po 8-smym progu = 128x starta po 3-cim progu.



Teraz jest motyw typowania, formy typującego, jakości tych typów.

Jeśli założymy że na 1024 progresje trafiamy połowę typów zgodnie z RP , ale nasz sposób jest jakiś dziwny , bo daje znacznie odbiegające wyniki od RP i zamiast jak wyżej , to za pierwszym razem trafiamy nie 512 a np 400 za drugim tak jak w RP około 256 , za trzecim nie jak w RP 128 a około 180 , za czwartym nie 64 a 90 , za piątym około 30 za szóstym około 5 za siódmym około 1 raz i więcej progów nie było to wtedy zupełnie inaczej wygląda sprawa z progresją , ponieważ wystarcza nam grać od 2 progu do czwartego.

Ale również grając z płaską stawka zamiast progresją (w tym samym momencie- tzn na tych samych progach co progresją) wynik będzie tak samo dobry , a nawet lepszy bo bez ryzyka, nie wiemy przecież na pewno, czy nasz sposób nie wróci do standardu jaki nakazuje RP.



















2010-10-15 (00:10)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 364 388
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Identycznie sprawa wygląda przy innej grze (Orzeł/Reszta ma p=1/2) o p=1/7

jak gra 49s z bb na jedną kulkę , a także na parki, trójki - na wszystko.





eMeL - kontakt na PW forum G-lotto
2010-10-15 (00:41)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 364 390
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

I na koniec opowieści o progresji:

Kiedy progresja jest lepsza od stałej stawki?



Jak wcześniej piałam , wtedy gdy każdą doprowadzimy do końca - ale to jest z reguły niemożliwe ,ponieważ ilość progów może być za duża na możliwości finansowe i druga sprawa czysto techniczna to fakt że są limity.



Jest jeszcze możliwość teoretyczna, że mimo przeciętnej lub tym bardziej słabej skuteczności (np w grze 49\'s trafiamy co 7 lub co 8-siem typów ) to jednak przerwy a zarazem progi , dziwnym zbiegiem okoliczności są małe , np nie większe niż 15 progów .

Mniej trafiamy na niskich progach (mniej niż wynika z RP) ale więcej na średnich progach a wysokich progów nie ma wcale, lub bardzo rzadko (dużo rzadziej niż wynika z RP)

Teoretycznie to możliwe, lecz jeśli mam słabą skuteczność to przekłada się to na większą ilość wyższych progów a nie odwrotnie.

A tylko przy słabej skuteczności i równocześnie małej ilości wysokich progów (co jedno przeczy drugiemu) stała stawka przyniesie stratę a progresja zysk.



eMeL po zakończeniu progresji , będziesz miał krople , no może wiaderko w morzu , więc pierwsze wnioski - jak pisałam po tygodniu ,

następne jak będziesz miał więcej niż wiaderko, jakiś stawek chociaż
2010-10-15 (13:47)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 476
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

15.10.2010 godz. 14



Próg 6

P4 K76 - 14 23

P7 K77 - 2 34

P11 K78 - 3 8

P13 K79 - 26 49

P15 K80 - 7 32

Próg 5

P22 K81 - 10 24

P23 K82 - 11 42

Próg 3

P26 K83 - 17 39



Pozdrawiam
2010-10-15 (14:08)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 480
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wyniki z godz. 14 - 34 35 32 44 27 14 (19)



Próg 6

P4 K76 - 14 23 T

P7 K77 - 2 34 T

P11 K78 - 3 8

P13 K79 - 26 49

P15 K80 - 7 32 T

Próg 5

P22 K81 - 10 24

P23 K82 - 11 42

Próg 3

P26 K83 - 17 39
2010-10-15 (16:39)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 495
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

KURKA - za szybko zrobiłem jedną rzecz. Widać to w pierwszym poście tego tematu, gdy napisałem o asekuracji. Progresję przygotowywałem na maksymalnie 12 progów. Gdy poczytałem, jak ludzie grają: na zysk rzędu np. 8% od 100 kuponów a ja mam grać na zysk 39%, pochopnie zdecydowałem o 15 progach, mając już klapki na oczach. Dobrze, że na forum jest osoba uchylająca te klapki. Koszt 512j. a 1600j. robi różnicę, prawda? Dla progresji na 15 progów wnioski nie mogą być inne.



Muszę tam się rejestrować?
2010-10-15 (16:41)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 364 497
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

tak
2010-10-15 (18:21)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 519
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

O 14 zagrałem dodatkowo bez progresji 18 kuponów. Trafień 7, co dało taki efekt: koszt - 36j., wygrana - 45,5j., zysk - 9,5j.

26,38% z jednego losowania - coraz bardziej zasadne jest pytanie KURKI, po co progresja?
2010-10-15 (18:46)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 526
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

15.10.2010 godz. 19



Próg 7

P11 K84 - 3 22

P13 K85 - 6 30

Próg 6

P22 K86 - 11 42

P23 K87 - 9 11

Próg 4

P26 K88 - 27 43

Próg 1

P30 K89 - 21 31



KURKA - inaczej nie można, np. volvo12, jeśli zna kontakt do Ciebie, mógłby mi podać?
2010-10-15 (19:00)

status musashi 58
Data rejestracji: 2009-08-10
Ilość postów: 545

5041
wpis nr 364 528
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam,

pogratulować skuteczności. A co by było, gdyby trafić np. tylko 2 kupony,

wtedy strata. Gramy znowu, rozumiem, że tym razem 16 kuponów, i teraz trafiamy 1. Znowu jesteśmy do tyłu. Gramy 15 kuponów i trafiamy 5, odrabiamy trochę strat.

Oczywiście wiem, że jak słabo typuję to lepiej znaleźć sobie inne zajęcie,

np. dodatkowe sprzątanie

A inna sytuacja:

gram na trzy pojedyncze liczby,

pierwsze losowanie - pudło -3j

drugie losowanie - pudło -6j

trzecie losowanie - trafiona 1 liczba -2j i + 6,5 (gram z BB )

Czyli po trzech losowaniach -8j i +6,5j = -1,5j

I znowu pytanie, na ile kuponów - w tym przykładzie liczb - muszę grać,

żeby wygrane pokryły mi koszt zakładów a nawet dały zysk?

Wiem, muszę lepiej typować niż RP

A jeżeli nie potrafię?

To nie jest atak, tak tylko się zastanawiam...

Pozdrawiam.

2010-10-15 (19:22)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 364 537
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

eMeL

może volvo12 podać Ci adres do mnie (tylko bez numeru domu ).



musashi 58

progresją możesz wówczas nadrabiać fakt że nie dasz rady typować powyżej RP, ale zagrożenie jest jakie jest , pisałam wyżej .

w zależności od ilości progów to częściej będziesz tracił mało lub rzadko będziesz tracił dużo , a czy straty będą mniejsze od zysków ???

nie wiem, jest teoretycznie możliwe że nie ale ....

czy tak będzie ??? czy na nieskończonych progresjach nie stracisz więcej niż na zakończonych zarobisz???



Z reguły na początku wygrywa się kilka , kilkanaście a nawet kilkadziesiąt progresji aż w końcu przychodzi ta przegrana i teraz ilość przegranych do wygranych określi czy jesteś na plusie czy minusie .

Według RP będziesz na minusie - oczywiście po dużej ilości - długi czas grania np rok.

w krótkim okresie jest wszystko możliwe jak 8 orłów na 10 rzutów.



no i po 3 próbach gdzie w każdej masz trzy kulki to razem -9 jednostek

a tylko jedna trafiona +6,5 jednostki

więc trafiasz 1 na 9 a zgodnie z RP jest 1 na 7 ale to wynik tego że to bardzo krótki okres czasu .

2010-10-15 (19:45)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 548
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wyniki godz. 19 - 14 37 36 18 7 10 (40)



Wyższe progi, spada skuteczność. Zero trafień tym razem.



musashi 58 - KURKA tak pięknie tłumaczy. Ja mogę dodać, że na moich progresjach wszystko to widać. Najlepsza skuteczność jest na pierwszych progach, gdy grając płaską stawką np. po 4 los. mamy zysk, nie gramy dalej tych zestawów. Jeżeli na pierwszych progach słabo, to wchodzimy z większą ilością progresji na wyższe progi(gdy gramy jedną progresją, częściej wpadamy na te wyższe) i tu mogą być schody. A progów nie może być, jak u mnie doskonale to widać, za dużo, bo progresja już całkiem traci sens.
2010-10-15 (20:43)

status volvo12
Data rejestracji: 2009-06-06
Ilość postów: 1151

4689
wpis nr 364 558
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam eMeL wysłane,pozdrowienia dla KURKI...



Pozdrawiam...
2010-10-16 (13:42)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 681
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam



16.10.2010 godz. 14



Próg 8

P11 K90 - 47 48

P13 K91 - 11 33

Próg 7

P22 K92 - 1 16

P23 K93 - 11 42

Próg 5

P26 K94 - 14 22

Próg 2

P30 K95 - 17 20



Volvo12 - dzięki i pozdrawiam
2010-10-16 (14:29)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 364 694
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Chyba wykorzystam sposób typowania na kolorach bb.

Grając na 2 koloryBB można grać wg progrsji podanej w 1 tabelcę.

Ciekawe jak by wchodziło takie typowanie.
2010-10-16 (15:19)

status eMeL
Data rejestracji: 2008-11-24
Ilość postów: 11901

3906
wpis nr 364 699
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wyniki godz. 14 - 47 20 19 41 44 34 (48)



Próg 8

P11 K90 - 47 48 B

P13 K91 - 11 33

Próg 7

P22 K92 - 1 16

P23 K93 - 11 42

Próg 5

P26 K94 - 14 22

Próg 2

P30 K95 - 17 20 T
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 ... 19 20
Wyślij wiadomość do admina