Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Eksperyment z wyjątkowym Pewniakiem w multilotku

2010-05-05 (13:34)

status matmaker
Data rejestracji: 2010-05-05
Ilość postów: 1

12501
wpis nr 320 678
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Cześć



Napisałem kiedyś program (jestem informatykiem), który mając dostęp do pełnej bazy wyników losowań historycznych, poszukiwał dla określonych liczb reguły sprawdzającej się w jak najdłuższym okresie czasu.



I pewnego dnia program znalazł regułę, która sprawdzała się niezmiennie od początku istnienia multilotka i wskazywała liczbę, która MUSI paść w kolejnym losowaniu, aby ta reguła nie została złamana!



Czy ten pewniak został wylosowany w kolejnym losowaniu?



M.in. o tym eksperymencie, jego wynikach i interpretacji przeczytasz na stronie http://jak-zarabiac.net/lotto_czy_gielda.html



Zapraszam.
2010-05-05 (13:54)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20484

3794
wpis nr 320 685
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Hej!



Nie czytałem tego, ale domyślam się, co mogłeś napisać.

Możliwe, że dużo czasu straciłeś, ale nie o to chodzi.



Kto zadał sobie pytanie, o co tak w ogóle chodzi w grze?



Pozdrawiam

2010-05-05 (13:58)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 320 687
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

\"matmaker\" >>> Wszelkie analityczne prace statystyczne dla gier losowych prowadzone są na bazach wyników , więc na materiale statycznym - zaś każde następne , kolejne losowanie zmienia statykę tego poprzedniego układu...



Jeśli pamiętasz i to badałeś , to napisz jak dla tej jednej wychwyconej wtedy liczby to jej przesunięcie w czasie długo trwało i jak funkcjonowało jako kolejna prognoza oparta już o nowe kryteria wytyczone tą traumatyczną dla Ciebie sytuacją .



Ponadto to co napisałeś , wydarzyło się sporo lat twemu - a więc i sam materiał z losowań - wtedy jeszcze Multilotka - pozwalał na wyszukanie wielu DOMNIEMANYCH \"żelaznych\" reguł.



A takich nie ma - są jedynie trendy krótko bądź dlugookresowe.



Pzdr.

edi8
2010-05-05 (14:29)

status Like10
Data rejestracji: 2010-04-14
Ilość postów: 26

12470
wpis nr 320 695
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam matmaker mozesz podac gg do Ciebie bo mam kilka pytan z gory dzieki.
2010-05-05 (14:45)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 320 697
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Like10 >>Z tego co sam o sobie \"matmaker\" napisał , to nazywa się Mirosław Gajda i jest inżynierem.

Wpisując te dane do wyszukiwarki , otrzymujemy:



inż. Mirosław Gajda

tel.+48602728045

e-mail:mirko@mirko.com.pl



P.s: oczywiście to nie jest na 100% pewne bo może zachodzić przypadkowa zbieżność imienia , nazwiska i zawodu - ale jest możliwe...
2010-05-05 (18:54)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 320 754
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

matmaker: zapraszam do działu typowania na stronie: http://www.multipasko.pl/typowania/multi-lotek/



Możesz tam codziennie typować swojego pewniaka na najbliższe losowanie - autoreklama. Po 30 losowaniach, jeśli trafisz 20, to będziesz miał taką reklamę, że nigdzie lepszej nie znajdziesz.



Do pobicia masz np. vonkrzycha, który trafił 17 razy na 26 typowań:

http://www.multipasko.pl/typowania/vonkrzychu/multi-lotek/pewniaki/4729/#szczegoly



Jeśli go pobijesz to ukłony... ale Ty przecież piszesz, że zawsze Ci się sprawdza

2010-05-05 (20:24)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 320 796
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Program znalazł regułę działającą od początku multilotka i pechowo zaraz po odkryciu jej , przestała działać .

Ale z drugiej strony , jeśli autor uruchomi program ponownie za kilka losowań , to program już tej reguły nie znajdzie , bo jej nie będzie - przynajmniej w wydaniu \"działa od początku multi\".



Po pierwszych 100 losowaniach , reguł takich na pewno było kilka , po 200 losowaniach , może było kilka , a teraz zapewne (na 99%) już takiej nie ma.

Wynika to z ilości losowań wśród których musiała by taka reguła działać.





Co do 17-stego losowania z artykułu.

Należy zadać pytanie ile razy po 16 losowaniach \"postoju\" w 17 losowaniu wypada \"stojąca\" liczba a ile razy nie.

Odpowiedź : na każde 4 przypadki - 3 razy nie , raz tak.





Co do historycznych wyników mających wpływ na przyszłe, to trzeba się zastanowić , bo wystarczy przykład pierwszych 200 losowań multi , by stwierdzić , że jednak był związek.

Polegał właśnie na tym , że kule miały być identyczne a nie były.

Część kul (50-59- nie pamiętam dokładnie ale ogólnie te szare) musiała być nieco cięższa (inna) bo zdecydowanie wypadały rzadziej .

Czyli jeśli już kula \'stoi\' 16 losowań, to po co na nią stawiać ?

Może stać następne 16-ście. (jeśli jest to spowodowane wadą fizyczną )

A jeśli kula wypada często to może znów wypaść.

W losowaniu fizycznym ,układ maszyna losująca-kulki, może nie być idealny (i zapewne nie jest) chodzi tylko o to że oprócz składnika losowego , zauważyć składnik fizyczny.

Wyobraźmy sobie 80 opakowań z 1l farby żółtej (składnik losowy)

Do każdego z tych opakowań dolewamy około 1 l farby czerwonej (składnik fizyczny).

jeżeli farby czerwonej do kulki \"1\" dolejemy w ilości 0,5 l to kolor będzie wyraźnie inny , jeżeli 0,99l to nie będziemy w stanie go odróżnić od innych.





2010-05-05 (20:39)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 320 800
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Na przykładzie tych opakowań z farbą idźmy dalej.

Kulka \"1\" to 0,5l czerwonej farby + żółta w ilości od 0 do 1l .

Ilość żółtej określamy losowo.

Kulka \"2\" to 0,99 l czerwonej +żółta w ilości od 0 do 1l .

Ilość żółtej określamy losowo.



Po np 10 losowaniach zauważymy że kolor powstały dla kulki \"1\" w sumie zawiera mniej składowej \"czerwony\" niż kulki nr \"2\".



Ale niestety taka różnica 0,5l i 0,99l - w praktyce się nie zdarza.



Jeśli przyjąć , że po 200 losowaniach (to można sobie sprawdzić , ja strzelam ) kulki 51-60 - w sumie powinny wypaść 500 razy a wypadły 300 , to część tej różnicy wynika z natury losu , a część może z ułomności fizycznej układu losującego ??? Z rozkładu prawdopodobieństwa, można zakładać pewne odchylenie i jeśli jest znacznie większe to już może sugerować układ nielosowy. Przynajmniej nie losowy ze względu na założenie gry.

Można powiedzieć , że nie tyle nie jest on losowy , co dla pewnych wyników są inne prawdopodobieństwa niż dla innych , a nie jak wynika z założeń gry- taki sam dla wszystkich 80-ciu kulek.

Dzisiaj aż tak dużych różnic nie ma jak na początku multi.

2010-05-05 (21:13)

status piotrek11
Data rejestracji: 2009-09-09
Ilość postów: 102

5181
wpis nr 320 824
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Oczywiście, że reguła \"wykryta\" przez matmakera istnieje. Tylko warunki się zmieniły. Można ją także uogólnić na wszystkie liczby (nie tylko na jedną - jak w w.w. przypadku) - wtedy brzmiałaby: \"w okresie 53 kolejnych losowań multimulti każda liczba wystąpi(ła) przynajmniej raz\". Można sprawdzić, do tej pory działała. Aczkolwiek jest bardzo prawdopodobne, że nie zadziała w kolejnym takim przypadku (po 52 niewystąpieniach liczby).

Przedstawiony tekst zawiera inne cenne informacje, jak również reklamę działalności jego autora.
2010-05-05 (21:22)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 320 831
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

KURKA >>> owszem , to były kule 50-59 , ale one były pomalowane metaliczną , srebrną farbą i na te zawarte w farbie opiłki metalu oddziaływał elektromagnes silnika maszyny losującej , umieszczony tuż po bębnem - powodując , że dokładnie WSZYSTKIE te srebrne kule 50-59 zajmowały ostatnie miejsca w statystyce losowań...

2010-05-05 (21:50)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 320 847
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Edi , jak zawsze potrafi precyzyjnie określić. Dzięki.



piotrek11 - dowcipniś z ciebie .



A to może dlatego, że nieprecyzyjnie określiłam reguł - nie zaznaczyłam , że nie chodzi o abstrakcję typu : w każdej setce występuje liczba \"x\"

2010-05-05 (22:41)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2244

4670
wpis nr 320 867
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

edi8 pojęcia nie ma o tym co pisze .



gdyby był magnes od bębnem a kule były wybierane wtedy wybierakiem z dna bębna to te pięćdziesiątki by najczęściej wypadały .

Tamta maszyna nie wybierała flotacyjnie .



Jak jednać widać głupota ma wielu naśladowców -także nie mających pojęcia o czym piszą .
2010-05-05 (22:45)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2244

4670
wpis nr 320 871
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Sprawa pięćdziesiątek była sto razy opisywana i to bez dziecięcych bajek ediego .

Bo była działaniem zamierzonym i celowym.

I nikt tego nie ukrywał .

Jest to zwykły i normalnie stosowany chwyt w \" nowych wchodzących \" grach losowych.

Nie było potrzeby żadnych magnesów .

Wystarczyła waga o 10 % mniejsza i wybierak tych kul nie wybierał .



Edi musi pisać książki SF a nie zajmować się totkiem
2010-05-05 (23:33)

status klifek
Data rejestracji: 2010-02-26
Ilość postów: 32

12410
wpis nr 320 884
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Marriusz 2 - ty nie masz pojęcia o farbach ja akurat jestem z

zawodu malarzem przedmówcy mają rację

nie będę ci robił wykładu - poczytaj sobie o malowaniu elektrostatycznym

piłeczki mogą być pomalowane farbą z aktywnymi cząsteczkami i

wytwarzane pole elektryczne pod bębnem może bardziej lub mniej

działać na dowolne kule

czynników może być wiele przykład --- rodzaj farby ; ilość warstw nałożonych itp.

nie będę się rozpisywał bo i tak nie zrozumiesz
2010-05-05 (23:49)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2244

4670
wpis nr 320 886
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

To ty nie masz pojęcia Klifek



Przecież to żadna sensacja i nikt nie robił z tego żadnej sensacji .



Kto by takie idiotyzmy wymyślał i tak się trudził i po co .



Jak nie potrzeba do tego żadnych farb , ani magnesów ani innych farmazonów .



Chyba ,że w chorej wyobraźni .



Naucz się jednej zasady : rozwiązania najprostsze sa najskuteczniejsze .



Ja z kolei kończyłem technologie barwników i piszę ,że gadasz głupoty .

Pa











2010-05-05 (23:49)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 320 887
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mariusz2 był durniem , jest durniem i durniem już umrze - bo tylko dureń może nie wiedzieć o tym , że wszystkie znane źródła pola magnetycznego posiadają dipol magnetyczny , czyli parę biegunów magnetycznych ( dodatni i ujemny ) , więc oddziaływanie elektromagnesu silnika maszyny losującej wcale nie musiało mieć charakteru w postaci przyciągającej doń te kule pokryte warstewką metalizowanej farby - a wręcz odwrotny!



I taki był powód - wymieniony w ekspertyzie Wojskowej Akademii Technicznej przeprowadzonej na zlecenie Totalizatora Sportowego - wymiany tej pierwszej maszyny o symbolu HBS/RFN/1973 używanej do losowań Multilotka o numerach od 1-317.



Tak więc niech Marriusz2 swoich kolejnych głupot ( inne są w każdym jego wpisie na tym forum ) już tu niech nie pisze , bo to przerasta jego jakże niewielką wiedzę w czymkolwiek o czym usiłuje swój \"głodny kit\" naiwnym wciskać.

..........................................................................



Zasugerowany wpisem KURKI co do kolorów kul 50-59 , pomyliłem i ja ich kolor , bo były one jednak pomalowane metaliczną farbą - ale w kolorze złotym a nie srebrnym.
2010-05-05 (23:51)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 320 888
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Problem nie jest w tym czy były one lżejsze, czy cięższe, czy malowane, (były inne i to wystarczy) tylko niestety w tym , że nawet o takie duperele zaraz będzie wojna.



A w ogóle temat dotyczy multilotka , ale nie przede wszystkich tego jednego \"dziwnego zjawiska\"
2010-05-05 (23:51)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2244

4670
wpis nr 320 889
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ja także nie będę pisał dalej bo nie jesteś w stanie pojąć prostych spraw ,które opisywał dokładnie niejaki Jaskiernia .



Ale zawszeć możesz swoje teorie pisać



Bardzo mało kumasz a gier losowych nie znasz .



Dla wybieraka farby nie mają znaczenia żadnego
2010-05-06 (00:04)

status klifek
Data rejestracji: 2010-02-26
Ilość postów: 32

12410
wpis nr 320 891
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

technolog od barwienia gaci i to chińskich
2010-05-06 (00:17)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 320 893
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pragnę tylko dodać do powyższych uczonych dysput, iż po wykonaniu 500 miliardów sztucznych losowań multilotka okazało się, że bywały okresy nawet i po ok. 1000 losowań w czasie których niektóre sztuczne kulki w liczbie ok. 10 procent prawie nie występowały.



Generator liczb losowych nie był pomalowany metaliczną farbą ani obciążony dodatkowymi odważnikami..



To tak ku polepszeniu humoru czytelników nie wierzących w spiskowe teorie..



A co do niejakiego p. Jaskierni.



Temu panu bym nie ufał. Czerwony. I do tego wiadomo - taki, co to bez swojej wiedzy i zgody...



Gdyby to, co powiedział było prawdą, to ktoś by gnił w więzieniu.



A teraz jeszcze dla niedowiarków. Co by było, gdyby te ok. 8 piłeczek nie wpadało stale w efekt tunelowy..



Byłoby tak, że kol. Kogucik doprowadziłby TS-a do kompletnego bankructwa w 2 miesiące grając na progresję.



Opisywane zjawisko jest stałe. Które numery aktualnie grają tę rolę - nie gra roli.



Z punktu widzenia gry losowej jest zupełnie obojętne, które kulki jakie mają nazwy. Niech TS jeśli chce losuje numery na kulkach przed każdym losowaniem kulek.

Ale już np. dla kol. Amadeusa wykonującego obliczenia matematyczne na zmiennych nominalnych to nie jest obojętne!



I to jest właśnie dowód błędnego podejścia - wykonywania operacji matematycznych na zmiennych nominalnych.



Zdaję sobie jednak sprawę z tego, iż wierzący w różne spiski i czary mary itp., nie dadzą się przekonać.



No to miłych zwidów życzę..
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina