Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Kumulacje!!!

2009-09-25 (14:54)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 233 933
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

zrozumcie, ze jest pewne nasycenie tak jak pokazal Pasko za pomoca funkcji eksponencjalnej



a to oznacza ze w pewnym momencie, pomimo ze ilosc zakladow rosnie - prawdopodobienstwo 6ki juz nie



to jest wlasnie ten problem, ze ludzie nie maja pojecia o matematyce
2009-09-25 (15:15)

status madzia77
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 233 938
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tak racja TS zawsze może bazować na matematyce,prawdopodobieństwem i wątpliwą losowością-losowań

A do tego jeszcze \"niezawodny\" system informatyczny plus nie wypłacanie wygranych więc rachunek matematyczny odnośnie TS jest łatwy do obliczenia !
2009-09-25 (16:27)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 233 962
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dla tych którzy chcą znać wzór na podstawie którego ten wykres powstał, zapraszam do tematu http://www.multipasko.pl/news41/
2009-09-25 (16:29)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 233 963
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Madzia: wierz mi, że gdyby losowania nie były do końca losowe, to nam szukającym dziury w całym, byłoby znacznie łatwiej znaleźć metodę na wygrywanie. Cały problem polega na tym, że losowania są tak bardzo losowe, że żaden program i obliczenia nic konkretnego nie mogą znaleźć.



Pozdrawiam
2009-09-25 (16:33)

status dsg
Data rejestracji: 2009-05-06
Ilość postów: 342

4565
wpis nr 233 966
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tak na początku myslałem, że 0,8 zł ale później zmieniłem na 0,75. To i tak jest różnica około 200 000 zakładów.
2009-09-25 (16:54)

status madzia77
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 233 970
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pasko-jak zapewne wiesz ja podważam przejrzystość TS gdyby wszystko było tak jak sugerujesz TS nie miało by powodu być \" tajemnicze \"

Każdy z nas ma prawo do swoich \" teorii\" i opinii

pozdrawiam serdecznie
2009-09-25 (20:59)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 234 065
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

a tu sie zgodze z madzia, przeciez kazdy moze uwazac, ze mrowka jest sloniem
2009-09-26 (00:41)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 234 135
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

shadowbb



cytuje :

\"\"\"\"\"PASKO, ale czy ktoś powiedział, że zawsze musi być tak jak \"nakazuje\" prawdopodobieństwo ? Przecież każde losowe \"losowanie\" -(tak, to głupie stwierdzenie) - może wyłonić dużo szóstek przy małej ilości zakładów......\"\"\"\"\"\"





Jak nakazuje prawdopodobieństwo ?



Ludzie , co wy piszecie.





2009-09-26 (11:13)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 234 182
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pasko !!!



U ciebie na stronie jest ilość zawieranych zakładów , wysokość i ilość wygranych a ty milczysz.

Nieładnie .



Ze strony :

http://www.multipasko.pl/wygrane-lotto/duzy-lotek/2003/



mamy następujące dane :

rok / ilość trafień 6z6 / ilość zakładów / średnia



2003 / 73 / 1 110 570 691 / jedna wygrana 6z6 na 15 213 297 zakładów .

2004 / 89 / 1 344 640 076 / jedna na 15 108 315 zakładów.

2005 / 86 / 1 323 077 389 / na 15 384 620.

2006 / 68 / 0 999 244 363 / na 14 694 770.

2007 / 83 / 0 952 267 103 / na 11 473 097.

2008 / 82 / 1 288 459 251 / na 15 712 917.

2009 / 60 / 0 767 109 599 / na 12 785 160.



Razem za okres od 2003 do wczoraj -25.09.2009 :



2003-2009 / 541 / 7 785 368 472 / na 14 390 700.



2009-09-26 (11:24)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 234 183
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dla mnie (o ile te dane nie zawierają błędów) opierając się na danych z w/w strony sytuacja jest następująca :





Średnio jedna wygrana 6z6 powinna przypadać na 13 983 816 zawartych zakładów , a w analizowanych okresie od 2003 roku średnia wynosi 14 390 700.

Różnica jest na niekorzyść grających i wynosi 406 884 co stanowi 2,9%.



Jest ona zbyt mała by mieć uzasadnione podstawy do twierdzenia że oszukują.





2009-09-26 (11:50)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 234 193
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

KURKA. Wszystko jest dobrze przeliczane z uwzględnieniem zmiany w pewnym momencie z 50% na 51% puli na wygrane, zmian ceny za zakład prosty, itp.



Pozdrawiam
2009-09-26 (12:18)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 234 205
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Kurka ma calkowita rację i niech ktoś wyskoczy teraz z argumentem, ze pada za malo szostek w totku
2009-09-26 (12:23)

status madzia77
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 234 208
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dobrze,że jest to tylko wirtualna rzeczywistość,bo coś tak myślę że gdyby była to \" prawdziwa \' rzeczywistość to nie skończyłoby się tylko na wymianie ustnej \" poglądów \"
2009-09-26 (14:05)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 234 249
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

W rzeczywistości o ilości wygranych w puli zakładów decydują zmienne, o których w tym wątku, przynajmniej w ostatnich wpisach, w ogóle nikt nie wspomniał. Wcale nie potrzeba pełnej permutacji aby z ogromną dozą trafności mieć 6. Nawet połowa jest mocno przesadnym szastaniem pieniędzmi. W świetle szkolnej formalnej probabilistyki jest to herezja. Taki jest poziom oficjalnej wiedzy na tematy teorii gier...



Ten wykres Pasko, jest znany od wielu lat, ale kłóci się w pewnym sensie ze szkolną wykładnią zjawiska.



Ale nie chce mi się głębiej drążyć tego tematu i to dla dobra grających z tego forum.





Jak powiedział Jan Lityński /prawo Lityńskiego/: nie natrząsać się z komuchów, wymyślając różne absurdy, bo oni je usłyszą i na pewno to zrobią\"...



Co kieruję np. do Madzi i innych forumowiczów o takim nastawieniu.



To się czasami nazywa \"samospełniającą się prognozą\".



Wiadomo prawie wszystkim, że najtrudniej przewidzieć zdarzenia losowe.



Ale wszyscy wiemy, że w ekonomii najlepszy jest wolny rynek a najgorszy jest socjalizm prowadzący do ekonomicznego kolapsu, a jednak ciągle znajdują się chętni do wprowadzania socjalizmu dla zwiększenia \"efektywności gospodarczej\".



Co więcej pokażcie przykład kraju na ziemi w którym panuje najlepszy dla zwykłych ludzi i dla biedaków wolny rynek. Wszędzie już prawie panuje najlepszy dla lichwiarzy i innych złodziei socjalizm, który zresztą wielu cwaniaków nazywa wolnym rynkiem z dodatkowymi przymiotnikami.



Sprawa z komuchami nie jest taka prosta. 40 lat Mojżesz prowadził przez pustynię Żydów do Ziemi Obiecanej. Wiemy dlaczego.

My tez do jakiej takiej normalności chyba poczekamy na któreś z przyszłych pokoleń.



Tutaj wszyscy mają po trosze rację. Ja osobiście ogromnie wierzę w losowość, ale nie jestem taki znowu naiwny.

Zrozumcie przyjaciele, w tym kraju na każdym kroku są jakieś absurdy, złodziejstwo, kłamstwo, sitwy, marionetki i atrapy.



Na kilkanaście spraw w sądach różnego rodzaju w sprawie nieruchomości dużej wartości o zwrot której walczę z moją rodziną, raz jeden jedyny brałem udział w sprawie, w której sędziowie byli uczciwi. A i to wyczuwałem, że boją się tej swojej postawy. Ale nie mogli znieść dłużej kłamstwa...



No więc człowiekowi, który się z czymś takim zderza codziennie nie będzie tak łatwo wytłumaczyć, że w każdej dziedzinie życia są patologie, ALE OPRÓCZ GIER LOSOWYCH !! W grach losowych wszystko jest cacy-cacy. Hurra! Tak jakby tę jedyną dziedzinę obsługiwały ANIOŁY.



A doświadczenie uczy, że gdzie jest padlina tam zbierają się sępy.



Toteż, acz mocno niechętnie, sugeruję postawę właściwą kierowcom na drodze publicznej, szczególnie w tych szalonych czasach: POSTAWĘ OGRANICZONEGO ZAUFANIA.
2009-09-26 (14:05)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 234 250
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pasko



mam prośbę, czy mógłbyś na przykładzie ostatniej kumulacji przedstawić tutaj w jaki sposób jest ona obliczona.



Mamy następujące dane ze strony :

http://www.multipasko.pl/wygrane-lotto/duzy-lotek/2009/



12-09-2009 0 x 0.0 93 x 4585.3 5284 x 152.0 93748 x 16.0



na losowanie w dniu 15-09-2009 obliczasz kumulację w oparciu o powyższe wyniki z dnia 12-09-2009 (wcześniej była trafiona szóstka więc to pierwsze losowanie do nowej kumulacji).

.......... (obliczenia)



Następnie mamy wyniki z losowania 15-09-2009 :

17-09-2009 0 x 0.0 89 x 5892.0 5200 x 231.7 101710 x 16.0



na losowanie w dniu 19-09-2009 ponownie obliczasz kumulację :

.......(obliczenia)



I ponownie mamy wyniki z 19-09-2009 :

19-09-2009 0 x 0.0 147 x 5882.9 9723 x 174.3 185979 x 16.0

i obliczamy kumulację na 22-09-2009.

Dalej już sobie poradzę wzorując się na twych obliczeniach (z jeśli jest wskazane z komentarzem) .

Nie znam regulaminu podziału wygranych i o ile byłbyś uprzejmy napisać na w/w przykładzie jak to się robi , byłabym \"dźwięczna\"
2009-09-26 (14:14)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 234 253
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Drobiazg,



mała errata: \"walczymy razem z moją rodziną o zwrot naszej rodzinnej nieruchomości\".



Bo w pośpiechu napisałem dwuznacznie i ktoś by mógł pomyśleć, iż niszczę moją rodzinę.
2009-09-26 (14:18)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 234 254
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pasko, pokręciłam na początku z datami 15 i 17 ale wiesz o co chodzi.

Jak na podstawie wyników z poprzedniego losowania (ilości i wielkości wygranych) obliczać kumulację na przyszłe losowanie.



Tajemniczy Don Pedro , zapewne masz wiele racji .

Jeśli chodzi o sądy to raczej tam najtrudniej znaleźć sprawiedliwość.

Wyroki jesli są już zgodne z prawem a cała procedura nie jest naciągana przez strony (czy to sędziego, czy adwokatów ) to wcale nie znaczy że jest sprawiedliwa w ocenie przeciętnego Kowalskiego.

Prawo nie jest doskonałe.

Nasz świat nie jest urządzony w sposob doskonały , czy nawet dobry więc i nasze odczucia są mieszane .



To że ilość trafionych szóstek nie odbiega w sposób znaczący od normy jeszcze dobitnie nie świadczy o tym , że nie oszukują.



Sposob obliczenie NORMY na podstawie ilości zawartych zakładów może być błędny .



Dletego też proszę Pasko o wyjaśnienie jak obliczają kumulację.



Powinno to pomóc zweryfikować przyjmowane przez nas obliczenie ilości zakladów.

2009-09-26 (14:23)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 234 255
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Kurko, a na co ci takie obliczenia?



Zasada jest taka, że część puli przeznaczona ma szóstki, kumuluje się...



Ale po co to liczyć, szkoda czasu.



Faktycznie TS jako chyba jedyna firma na świecie nie podaje różnych dach dotyczących losowań.



Ale po co to liczyć. Chyba, że chcesz ich sprawdzać. A, to co innego...



Generalnie czymś takim powinna być obarczona jakaś poważna komisja kontroli. W końcu właściciela zmieniają miliardy euro rocznie. A w TS, o ile wiem, nie ma aktualnie żadnej takiej komisji.



Wszystkiego Dobrego!
2009-09-26 (14:26)

status mariusz0505
Data rejestracji: 2009-09-21
Ilość postów: 18

5252
wpis nr 234 257
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

W czwartek wygralem o zl wiecej niz puscilem czyli nie stracilem. Dzisiaj puszczam za 650zl odlozone
2009-09-26 (15:03)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 234 273
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Załóżmy , że Madzia 77 ma rację co do systemu nadzorującego kupony Chybił-Trafił.

Dla przejrzystości obliczeń przyjmuje w takiej sobie teorii spiskowej że:



z 49 liczb , 10 liczb (kulek) jest spreparowanych tak by nie wypadły.



Nawiązując do tego że (ponoć) system (obsługujący chybił-trafił) jest co jakiś czas resetowany (czy coś w tym stylu) widzę taką możliwość że -

pewna część zakładów chybił-trafił zawiera tylko i wyłącznie owe spreparowane liczby (ewentualnie 5 na 6 typowanych) . Co to daje?

Ano mają praktycznie gwarancje , że te kupony nie będą zawierać żadnej wygranej , bo nawet w przypadku gdy jedna z 10 niechcąco by wpadła to za mało na najniższy stopień wygranej. Ilość tych kuponów może przy takim resecie zostać zakwalfikowana jako jeden kupon a nie np 100 000 czy jeszcze więcej. Z 10-ciu liczb można ułożyć prawie 10 000 różnych kombinacje zawierających 5 spreparowanych i jedną uczciwą liczbę.

Owe 10 000 różnych kuponów może być 100 razy powtórzone a to da nam 1 000 000 (jeden milion) kuponów na chybił trafił które są na pewno przegrane.

Ponadto mogą nie figurować w oficjalnych wynikach ogłaszanych około 23,30 a nawet później .



Więc teoretycznie my obliczamy że w losowaniu wzięło 5 mln kuponów a w rzeczywistości było ich 5 + 1 mln skazanych na porażkę.





Madzia 77 chyba zaczęło się mi udzielać od Ciebie .



Może zrozumienie (a nie chcę studiować regulaminu ) metody obliczania kumulacji i porównanie tego z ich zapowiedziami , później z faktyczną (według TS na podstawie tabeli wygranych) pomoże , a może nie , rozwiązać , rozwiać wątpliwości.

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Wyślij wiadomość do admina