Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Ustawiane wyniki po przeliczeniu ???

2009-07-31 (15:42)

status sollos
Data rejestracji: 2009-07-22
Ilość postów: 529

4937
wpis nr 217 514
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

shadowbb



Zwiększamy nasze prawdopodobieństwo trafienia głównej wygranej



z 1:5.363.820 do 1:148.995
2009-08-13 (12:16)

status sollos
Data rejestracji: 2009-07-22
Ilość postów: 529

4937
wpis nr 220 309
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam



Po wczorajszym losowaniu „Naszego Nieszczęśliwego Numerka” byłem prawie pewien, że w końcu padnie główna wygrana, bo przecież takie liczby jak: 15, 3, 11, 23, 25 w normalnym układzie typuje się często.



Podano wyniki … i tu niespodzianka.



Wygranej nie ma!!



Trochę mnie to zeźliło, że tak słabo typujemy /my gracze/ i podsumowałem nasze osiągnięcia.



Ostatni raz w TSN „bank został rozbity” pierwszego kwietnia 2009!



Tak to było na Prima Aprilis!



Od tego czasu po wczoraj nikt nie trafił szczęśliwych pięciu liczb.



Wykorzystując szacunkowe dane o ilości zawartych zakładów z konkretnego dnia, na podstawie ilości wypłaconych wygranych /strona Lotto podaje tylko ilość wygranych/, otrzymałem takie oto zestawienie:



Nr los , Data, Szac. Ilość zakładów,

2300, 10.08.2009, 271 741,

2299, 07.08.2009, 261 408,

2298, 05.08.2009, 244 702,

2297, 03.08.2009, 227 725,

2296, 31.07.2009, 244 677,

2295, 29.07.2009, 224 022,

2294, 27.07.2009, 215 271,

2293, 24.07.2009, 221 424,

2292, 22.07.2009, 216 932,

2291, 20.07.2009, 208 542,

… ... ...

2248, 10.04.2009, 110 845,

2247, 08.04.2009, 98 333,

2246, 06.04.2009, 95 098,

2245, 03.04.2009, 94 099,

Razem: 8 990 410



Wczoraj też pewnie przeszło 250 000 zakładów zostało zawartych i należałoby je doliczyć. Ale i bez tych danych mamy około 9 mln zakładów a to już trochę dużo.



Przypomnę niewtajemniczonym, że prawdopodobieństwo trafienia

Numerka+4liczb wynosi jak 1: 5 363 820.



Wniosek nasuwa się automatycznie jak na wstępie, bardzo źle typujemy!!



Jest jeszcze druga możliwość, którą raczej należy odrzucić…



Chyba, że jak to kiedyś śpiewał zespół Queen – Show must go on …



2009-08-13 (14:27)

status login_2009
Data rejestracji: 2008-10-09
Ilość postów: 464

3787
wpis nr 220 345
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

no tak, tylko że gdyby na jedno losowanie przypadało te 9 milionów nadesłanych losów, to wtedy rzeczywiście coś tu jest nie tak; a tak, po prostu kłania się rachunek prawdopodobieństwa, i tyle;



chociaż spiskowa teoria nie jest tu bez znaczenia
2009-08-13 (18:00)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 220 377
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Login,



to czy zakłady wysłano w jednym losowaniu czy w kilku, nie zmienia prawdopodobieństwa. Jest takie samo, przynajmniej według tzw. prymitywnej szkoły probabilistycznej.



Chyba, że masz na myśli wysłanie pełnej permutacji, ale wówczas nie powinieneś pisać o >>prawdopodobieństwie<<, lecz o >>pewności<<.



Bo to jest kolosalna różnica. Na tej właśnie różnicy Tottalizator przerabia na przysłowiowe szmaty graczy nie rozumiejących o co w tej grze chodzi.



To raz.



A dwa:



Sollos,



Twoje rozumowanie byłoby poprawne, gdybyś miał pewność, że znakomita większość tych wysłanych zakładów opiewała na różniące się układy liczbowe.



Kumulacje zaś w grach liczbowych dowodzą czegoś zupełnie odwrotnego. Dowodzą tego, iż gracze małpują liczby jedni od drugich. I mnóstwo graczy posyła identyczne układy.



Dodaj do tego daty okolicznościowe, korzystanie z tych samych programów do gier liczbowych, itp.



Gdybyś dysponował wiedzą, jaka była rzeczywista liczba wysłanych kombinacji, to byś mógł mieć pogląd w tej sprawie.



Bo z punktu widzenia procesu losowego, nadanie 10 tysięcy identycznych zakładów jest równoznaczne z nadaniem 1 kombinacji.



Jeśli mi nie wierzysz, to znajdź na tym forum wątek bodajże \"Blanki\" zatytułowany \"zawsze wygrywam\", czy jakoś tak. Jak tam wiele osób uporczywie i gwałtownie domaga się podania im \"wygrywających liczb\" !!



Jakże ja zostałem zaatakowany, gdy wyśmiewałem tę masową żebraninę! Od najgorszych!! Można sobie zobaczyć w kilku miejscach na tym forum...



To jest typowe! Po prostu ludzie małpują liczby od siebie nawzajem, no to wszyscy przegrywają.



Wygrywa tylko Totalizator.



I to jest normalne.
2009-08-13 (18:06)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 220 379
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Sollos,



zapomniałbym.



Tego nie śpiewał Freddie Mercury z Quinn.



To grał i śpiewał genialny Pink Floyd. To jest kolosalna różnica. Polecam Ci przy okazji Ich \"Final cut\". Kapitalne! Jest na You Tube.
2009-08-13 (18:13)

status Josef
Data rejestracji: 2009-03-14
Ilość postów: 211

4318
wpis nr 220 380
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

TPD,miałeś rację w poprzednim wpisie : to Quinn...
2009-08-13 (18:15)

status Josef
Data rejestracji: 2009-03-14
Ilość postów: 211

4318
wpis nr 220 382
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Przepraszam : TDP
2009-08-13 (21:33)

status sollos
Data rejestracji: 2009-07-22
Ilość postów: 529

4937
wpis nr 220 455
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

TDP,



1.” Twoje rozumowanie byłoby poprawne, gdybyś miał pewność, że znakomita większość tych wysłanych zakładów opiewała na różniące się układy liczbowe.”





Oczywiście masz rację. Ja w celu uproszczenia sprawy przyjąłem sytuację idealną, czyli taką że wszystkie zawarte zakłady są różne.

Jest to z wiadomych względów niemożliwe.

Całkiem prawdopodobne, że różnych zakładów jest nawet o 50% mniej niż to podałem w zestawieniu.



2.„The show must go on”





I w tej kwestii też masz rację.

Chronologicznie zespół Pink Floyd pierwszy stworzył utwór „The show must go on”.

Lecz tytuł tego utworu do tej pory kojarzyłem z Freddiem Mercury’m i jego zespołem Queen.

Szczególnie tytuł ten nabrał znaczenia po zbyt szybkim „odejściu” Freddiego i wielkim zapotrzebowaniu fanów na kontynuację niepowtarzalnego stylu muzycznego grupy Queen.



2009-08-14 (07:46)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 220 540
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Przepraszam za ten tam niewybaczalny błąd w nazwie zespołu. Niestety z pośpiechu czasem potwornie mylę niechcący nazwiska i nazwy. Nie wiem, co to jest, ale gdy pracuję nad kilkoma tekstami jednocześnie z których przynajmniej jeden dotyczy kwestii prawnych, to popełniam takie kretyńskie błędy w nazwach.. Nie chodziło w tym wypadku o podteksty. Najmocniej przepraszam.



Miałem na myśli Queen a pomyliłem z nazwiskiem Anthony Quinna, mojego ulubionego aktora z filmu \"Grek Zorba\". Chodzi za mną ta muzyka, może to dlatego, czy z przemęczenia, nie wiem.



Pomyślności
2009-08-14 (13:54)

status chippi
Data rejestracji: 2008-05-19
Ilość postów: 614

3495
wpis nr 220 612
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

A ja Wam powiem tyle. Niech przez jeden tydzień liczby losuje dziecko lub ktokolwiek inny byle nie maszyna. Zobaczycie wtedy ile będzie kumulacji... i to zarówno w dużym,expresie czy choćby bonus w multi-multi! Gwarantuję, że nie będzie żadnej kumulacji! Ale z drugiej strony czym jak nie kumulacja przyciągną do kolektur graczy...czyli reasumując moja myśl...tak źle i tak nie dobrze!



Tak na marginesie ( dla młodych graczy) spytajcie starszych wiekiem którzy zęby na lotto zjedli... czy 30 lat wstecz tyle kumulacji było.... pozdrawiam...
2009-08-14 (19:59)

status Starszy wiekiem
Data rejestracji: 2009-08-14
Ilość postów: 2

5053
wpis nr 220 680
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

30 lat wstecz nie było zadnych kumulacji.

Takie słowo nie istniało i jak nie było 6/6 to zgodnie z regulaminem wypłaty przeznaczone na 6/6 przechodziły na wypłaty niższych stopni.

Nieźle wtedy płacono za 5/6 czy 4/6.

Na każde losowanie wpływało ok.12 mln zakładów a wiec 6/6 padało czesto ale nie zawsze.

Gdyby wpływało po 1 mln zakładów to by za 5/6 i 4/6 nieźle płacili przez 14 losowań.
2009-08-14 (20:07)

status Torunianin
Data rejestracji: 2009-06-23
Ilość postów: 14

4813
wpis nr 220 686
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Fakt że dużo więcej płacili. W 1973 mialem piątkę to wygrałem 21.000 zł, a zakład kosztował jak dziś 2 zł.
2009-08-14 (21:23)

status Starszy wiekiem
Data rejestracji: 2009-08-14
Ilość postów: 2

5053
wpis nr 220 716
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

No to pewnie nie było 6/6 skoro tyle płacili za 5/6.

Ale pewnie jeszcze dopłaciłeś 20 groszy za kupon ,razem 2,20 zł.

2009-08-15 (10:51)

status madzia77
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 220 814
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Najgorsze jest to iż każdy ma podejrzenia wobec totalizatora ( uważam,że bardzo słuszne ) ale nikt nic nie chce zrobić aby było inaczej ( po za wyjątkami ) każdy tylko biadoli i skarży się na nieuczciwość i na tym się kończy
2009-08-15 (21:57)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 221 009
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Proszę nie uogólniać ,nie mam podejrzeń ,nie biadolę na manipulacje .

To gra czysto losowa i reguły gry jasne ,kto nie chce niech nie gra.
2009-08-19 (10:33)

status login_2009
Data rejestracji: 2008-10-09
Ilość postów: 464

3787
wpis nr 221 956
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Śladem starożytnych Greków zadaję sobie takie oto filozoficzne pytanie: nawet, jeśli wyniki są ustawiane, to czy w takie sytuacji nie mam możliwości (za pomocą różnych narzędzi statystycznych) na poprawne wytypowanie liczb?

Czy aby jestem bez szans? A może wprost przeciwnie mogę wytypować te liczby, pomimo, że losowania są ustawiane?!



Ale trzeba sobie tutaj zadać pytanie pomocnicze. Mianowicie czy:

1) losowania są ustawiane po przeliczeniu

2) losowania są ustawiane tak po prostu, bez oglądania się na to co przysłali gracze



No tak, ale jaki sens miałby punkt drugi?! Może powiem przewrotnie, ale może właśnie to ma sens. Maszyna mogłaby organizatorom tej gry sprawiać niespodzianki, dlatego też wyniki są ustawiane według pewnego ustalonego algorytmu, ale nie znaczy to wcale, że grający nie może ich nie wytypować, bo jak wcześniej zaznaczyliśmy, losowanie jest ustawiane, ale bez względu na nadesłane przez graczy losy. Zatem jeżeli losowania są ustawiane wg określonego algorytmu, to wystarczy go już tylko dostrzec. Ale to tylko moja hipoteza.



Jeżeli chodzi o założenie pierwsze sprawa się nieco komplikuje. Ale przecież można jeszcze zagrać u bukmachera. Może maksymalna wygrana nie jest tak duża, ale i to można ominąć wysyłając kilkanaście losów za maksymalną stawkę. A prawda jest taka, że nawet jeśli zachodzi punkt pierwszy, to też wszystko to odbywa się wg pewnego algorytmu, który wystarczy dostrzec.



No, dobrze powiadacie, to jak jesteś taki mądry, to podaj ten algorytm!
2009-08-19 (13:34)

status madzia77
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 221 987
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jasze-cieszę się tak jak już wspomniałam wcześniej iż istnieją tacy ludzie jak ty,którzy darzą totalizator bezgranicznym zaufaniem a tym samym dając wiarę pozostałej części graczy-że nie wszystko jeszcze stracone

pozd
2009-08-19 (19:41)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 222 096
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Darzę ich zaufaniem jesli chodzi o losowania ,natomiast w róznych loteriach ,zdrapkach itp. na pewno cos kantują ,to wiem na pewno ,miałem na to kiedyś konkretny dowód ,mianowicie w losach WYGRANYCH był inny tekst (róznił sie jedynie tym ze jedno słowo było przeniesione)

np.z wygra-ną należy itd.

a losach przegranych był tekst...

z wygraną nalezy itd.

Sam numer losu był w czarnej zawijce lecz tekst był do odczytania ,wystarczyło los paluszkiem zmoczonym w alkoholu zwilzyc w miejscu gdzie był tekst i odczytac w lustereczku a lustereczko prawde powie....

Lustereczko ,lustereczko powiedz przecie ,

który los najpiękniejszy w świecie.

Pozdr.



2009-08-19 (19:43)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 222 099
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tak czytelniej....

np.z wygra-

ną należy itd.



a losach przegranych był tekst...

z wygraną nalezy itd.

2009-08-19 (21:53)

status shaowbb
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 222 143
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Losy są wydawane w transzach czyli jeżeli mamy dostępne 3 wygrane główne przy nakładzie 9 mln losów to nie ma opcji aby pierwszą z nich zdrapac zanim sprzedadzą 3 mln losów pierwszej transzy. O jakim szczęściu tu mowa, to jest fima jak kazda inna co ma zarabiać.
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina