Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 ... 10 11
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Jak tworzyc systemy skrócone ?

2004-04-28 (19:22)

status Loczek
Data rejestracji: 2004-04-28
Ilość postów: 87

269
wpis nr 3 694
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wpis Do Janka. Pieknie pokazale dojcie do systemów skróconych.Napisz /dla Ciebie to blachostka/ wzorki systemów skróconych dla 6-ciu,7-dmiu,8-miu i 9-ciu liczb przy zalozeniu trafienia tylko 3 liczb z gwarancja uzyskania dwójki./ Pozdrowienia
2004-04-28 (20:42)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 695
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Najpierw do Jasze - napisale:

> Musisz to zrobic tak:

> Obierasz 5 parek,podkladasz pod wzorek i otrzymujesz piec czwórek.

> Numerujesz je od 1 do 5-u.

> Robisz to samo z innymi piecioma parkami/liczby nie moga sie w nich powtarzac i nie moga sie powtarzac z liczbami z pierwszych pieciu parek/

> Te nastepne 5 czworek numerujesz od 6 do 10.

> Potem mnoxysz/strefowo/ czyli powstaje 25 zakladow po 8 skreslen.



Zastosowale bardzo duze skróty mylowe. Zrób mnie ta grzecznoc i rozpisz ten przyklad szczególowo punkt po punkcie jw. bez zadnych skrótów, tak jak by to robil dla osoby z 3 klasy szkoly podstawowej. Bardzo Cie o to prosze.



2004-04-28 (21:23)

status Darek
Data rejestracji: 2003-10-13
Ilość postów: 213

154
wpis nr 3 696
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dobrze ze Janek tez nie rozumie bo przynajmniej nie czuje sie samotny w swej niewiedzy

Mi wystarczy jak z parek zrobic czworki bo reszte zalapalem

Pozdrawiam.

2004-04-28 (21:28)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 697
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dla Loczka:

Skracanie dla 6,7,8,9 liczb jest identyczne jak dla 5 liczb tylko iloc zakladów jest wieksza. Itak np: dla 6 liczb, iloc par systemu pelnego to 6*5/2=15 par (system pelny sklada sie z 15 zakladów dwuskreleniowych). Zaklady te grupujesz po trzy (dlatego bo trzy trafienia [3/6] to trzy dwójki) i z kazdej grupy wybierasz jedna pare tak aby aby w sumie kazda liczba wystepowala taka sama iloc razy.

Jednak bardzo szybko okaze sie ze tak sie nie da, bo 6 liczb daje 20 kombinacji trójek, które rozkladaja sie na 15 kombinacji par, a kazda z tych par wystepuje 4 razy. Stad aby system mial gwarancje trafienia pary przy trafieniu 3/6 liczb:

1,2

1,3 - wybieramy wszystkie 3 pary

1,4

---------------------

1,5

1,6 - wybieramy pare 2,3

2,3

--------------------

2,4

2,5 - wybieramy pare 2,4

2,6

--------------------

3,4

3,5 - wybieramy pare 3,4

3,6

--------------------

4,5

4,6 - wybieramy pare 5,6

5,6

--------------------

Otrzymujesz system skrócony:

1,2 1,3 1,4 2,3 2,4 3,4 5,6

czyli 7 zakladów dwuskreleniowych dla których jest gwarancja trafienia jednej parki przy trafieniu 3 z 6 liczb tworzacych system. W stosunku do systemu pelnego nastapilo zmiejszenie iloci zakladów z 15 do 7.

Jednak najlepiej powierzyc robienie takich systemów komputerowi (zwlaszcza dla wiekszej iloci liczb), który jest wprost stworzony do takich celów.

Pamietac tylko nalezy ze system skrócony zawsze ma gwarancje, w przeciwienstwie do wiekszoci istniejacych systemów (nazywanych skróconymi), a bedacych w rzeczywistoci systemami niepelnymi bez gwarancji.

Pozdrawiam

2004-04-28 (22:53)

status Darek
Data rejestracji: 2003-10-13
Ilość postów: 213

154
wpis nr 3 700
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ja nadal nie wiem jak zrobic system skrocony dla 40 liczb.

Moge sposob Janka zlecic komputerowi ale zastanawiam sie czy jest jakis skrot bo wszystkich dziesiatek w 40 liczbach jest o ile sie nie myle 847 660 528.

I teraz sie zastanawiam jak zrobic podobny system do tego z dzialu systemy.

Myslalem ze ktos wie ale nic sie nie stalo.

Najwyzej napisze program ktory bedzie to liczyl kilka lub kilkanascie godzin

Pozdrawiam
2004-04-28 (23:32)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 3 703
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Darek,skrobnij do mnie,moze cos wymyslimy na te 40 liczb.

Tu nie bede pisal bo prezes przy pomocy mafioso czuwa.

Pozdrawiam.

2004-04-29 (10:04)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 713
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Problem Darka czyli system na 40 liczb.

Darku jezeli to ma byc system skrócony to nie podale gwarancji. Natomiast jezeli to ma byc system niepelny bez gwarancji (tak jak w dziale Systemy) to sprawa jest prosta. Nalezy najpierw okrelic ile razy kazda liczba ma wystepowac w sytemie i na tej podstawie obliczyc ile bedzie zakladów.

Np. 40 liczb, 10 skrelen, kazda liczba 5 razy. 40*5/10=20 zakladów; kazdy z 10 skreleniami to w sumie 200 liczb skrelonych, podzielone przez 40 liczb systemu, to oznacza ze kazda liczba (z tych 40) bedzie skrelona 5 razy.

Teraz piszesz prosty programik, taki aby generowal 10 liczb w kazdym zakladzie, oczywicie liczby w zakladzie nie moga sie powtarzac, maja byc narastajace, a kazda z nich ma wystapic 5 razy. Aby ten system mial jaki sens to nalezy jeszcze minimum kontrolowac wystepowanie kazdej dwójki liczb, tak aby sie nie dublowaly.

I to wszystko.

2004-04-29 (10:05)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 714
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

A teraz system skrócony 40 liczb, 10 skrelen, gwarancja: pewna szóstka przy 12 trafionych liczbach z posród tych 40.

Jest kilka metod, najprostsza i najskuteczniejsza:

Poniewaz gwarancja dotyczy "6" tworzymy najpierw system pelny 6/6 z 40 liczb. Taki system (pewna szóstka przy szeciu trafieniach z 40 liczb) liczy 40*39*38*37*36*35/6*5*4*3*2=3838380 kombinacji czyli zakladów szecioskreleniowych. Jezeli zamiast 6/6 skracamy system do 6/12 (czyli pewna "6" przy 12 trafionych liczbach) to 12 liczb rozklada sie na: 12*11*10*9*8*7/6*5*4*3*2=924 kombinacji szóstek (i to wlanie jest skrócenie systemu). Oznacza to ze z 3838380 kombinacji szóstek pobiermy co 924-ta. Otrzymujemy 3838380/924=4155 zakladów szecioskreleniowych skróconego systemu 6/12.

Teraz pozostaje skleic te szeciskreleniowe kombinacje na zaklady 10-cio skreleniowe. Teoretycznie kazda dziesiatke mozna rozlozyc na 10*9*8*7*6*5/6*5*4*3*2=210 kombinacji szóstek, czyli 4155/210=20 zakladów 10-cio skreleniowych. W rzeczywistoci w wyniku sklejania otrzymamy okolo 40 zakladów z 10-cioma skreleniami. Tak wiec system skrócony na 40 liczb, 10 skrelen, z gwarancja 6/12 bedzie zawieral okolo 40 zakladów.

Oczywicie oprócz gwarantowanej "6" w systemie beda równiez platne "5" i "4", oraz szansa na trafienie "10","9","8","7" ale oplacalnoc calego przedsiewziecia moim zdaniem jest kiepska.
2004-04-29 (10:36)

status Darek
Data rejestracji: 2003-10-13
Ilość postów: 213

154
wpis nr 3 715
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dziekuje Janku

Wszystko kumam tylko napisz mi jeszcze na czym polega to sklejanie i juz bede mial pelna wiedze.

Mysle ze taki system sie oplaca gdy jest troche siodemek.

Ostatnio sie bawilem sytemem na 40 liczb z dzialu systemy i wyszlo mi ze gdybym trafil 16 liczb to trafienie kilku 4,5,6 wyrownuje koszty gry a trafienie kilku siodemek to juz jest zysk bo placa 70x. W tym moim przykladzie wyszlo mi ze 16/40 dalo w 38 zakladach 5x"4"(5 zl), 6x"5"(12 zl), 5x"6"(30 zl) i 3x"7"(210) . Reasumujac : koszt=47,5 wygrana=257 zysk=209,5 rozne moga byc te zyski zaleznie od tego jakie liczby wypadna. Ale podobno trudno trafic 16/40

Nie dziwie sie bo skoro to daje zysk to pewnie jest tak samo trudne do realizacji jak wszystkie inne pomysly



Pozdrawiam.
2004-04-29 (11:16)

status Loczek
Data rejestracji: 2004-04-28
Ilość postów: 87

269
wpis nr 3 716
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wpis Do Janka. Wyrazy uznania.Dziekuje za dobra i blyskawiczna odpowiedz.

Podaj "gotowca" na wzory skrócone dla 7,8,9 liczb przy zalozeniu trfienia tylko 3-ch liczb z gwarancja dwójki/bez podawania kolejnych kroków dojcia do rozwiazania ostatecznego/

A teraz wyzwanie dla Ciebie==Prosze pokombinuj=Czy potrafisz ulozyc dla mnie

wzór skrócony dla ponizszych zalozen:

a/rozpis na zaklady 7-dmio skreleniowe

b/iloc uzytych liczb okolo 20-stu/moze byc 19,20,lub 21 tak jak najlepiej pasuje/

c/gwarancja 5 w jednym zakladzie

d/iloc zakladów max do 15

e/iloc trafionych liczb 7,8 lub 6

f/kazdy zaklad 7-dmio skreleniowy musi posiadac trafiona min 1 dwójke

Spróbój=bardzo licze na Ciebie
2004-04-29 (12:21)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 3 717
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Moze Janek poda te wzory dla Loczka,ja z pamieci jedynie informuje ze gwarancja 2/3 przy 3/3 dla :

7 liczb=7 zakladow/szansa na 3/3 1 do 5

9 liczb=12 zakladow/szansa 3/3 1 do7

13 liczb=26 zakl./szansa 3/3 1 do 11

15 liczb=35 zakl. /szansa 3/3 1 do 13

Rozpisywanie 6 i 8 liczb nie ma sensu gdyz rozpisanie 6 liczb tez daje 7 zakladow podobnie jak 7 liczb.

Nieznacznie zwieksza sie szansa na 3/3

Podobnie 11 liczb to 19 kombinacji ,niektore parki musza sie powtarzac gdyz nie mozna rozpisac bez powtórzen.

Pozdrawiam.
2004-04-29 (13:50)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 3 718
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Gwarancje sa na 2/3 przy minimum dwóch trafnych,to jasne.

Przy 3/3 zawsze sa 3x2/3 jesli nie padnie 3/3.

2004-04-29 (20:06)

status bobparis
Data rejestracji: 2004-01-06
Ilość postów: 301

119
wpis nr 3 719
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Te tzw.systemy to nic innego jak sposoby ukladania liczb.A przy dobrym doborze liczb i odrobinie szczecia mozna co nieco wygrac.Ja np.mam dwa sposoby na rozpisanie 80 liczb po 10 skrelen i tez mozna co wygrac przy odrobinie szczecia,ale nie gram tymi ukladami bo mnie nie stac na granie taka kwota co dziennie.Moze kiedy?Wiadomo,zeby grac tymi ukladami trzeba powiecic kilka ,moze kilkanacie losowan azeby sprawdzic efekty.Po prostu nie ma mocnych na lotto.Pozdrawiam.
2004-04-30 (07:39)

status Loczek
Data rejestracji: 2004-04-28
Ilość postów: 87

269
wpis nr 3 725
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wpis Do Jasze

Czy móglby skorzystac z "pamieci"/nie obraz sie/ i napisac minimalny rozpis 7,8,9,10 liczb przy zalozeniu trafienia tylko 3 liczb z gwarancja uzyskania 100% dwójki./JANEK o zgrozo! milczy/.Moze wrecie trafie jaka parke????

Ps. Czy istnieje rozwiazanie zadania z mojego wpisu ze str.3?

Pozdrowienia
2004-04-30 (08:45)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 726
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Uwaga ogólna: to ze milcze "o zgrozo" wynika z tego ze mam tez inne zajecia znacznie wazniejsze. Co najmniej raz dziennie powiecam troche czasu na to forum i nie wymagajcie abym sie tylko tym zajmowal.



Sklejanie dla Darka:

Algorytm jest stosunkowo prosty:

Szukasz dwie najbardziej podobne do siebie szóstki (czyli takie które maja jak najwiecej wspólnych liczb) i tworzysz z nich zaklad o wiekszej iloci niz 6 liczb. Przyklad:

1,2,3,4,5,6

2,3,4,5,6,23

Tworzysz z tego siódemke:

1,2,3,4,5,6,23

Nastepnie szukasz kolejnej najbardziej podobnej szóstki do tej siódemki np:

3,5,6,23,24,40

Dodajesz (sklejasz, tworzysz - rózne slowa oznaczajace to samo) je i masz:

1,2,3,4,5,6,23,24,40

Nastepnie odajesz kolejna najbardziej podobna szóstke i otrzymujesz pierwszy zaklad dziesiecioliczbowy. Rozkladasz ten zaklad dziesiecioskreleniowy na szóstki i sprawdzasz czy wystepuje taka szóstka, jezeli tak to ja zaznaczasz ze jest juz umieszczona w zbiorze dziesiatek.

No i od poczatku w pentli nastepna dziesiatka itd.

Dobrze jest analizowac wszystkie mozliwoci (dla szóstek o identycznej iloci powtarzajacych sie liczb) i wybierac najbardziej optymalna.
2004-04-30 (08:53)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 727
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pewna dwójka przy trafieniu 3 z 7 liczb:

1,2 1,3 1,4 1,5 2,3 2,4 2,5 3,4 3,5 4,5 6,7

Pewna dwójka przy trafieniu 3 z 8 liczb:

1,2 1,3 1,4 1,5 1,6 2,3 2,4 2,5 2,6 3,4 3,5 3,6 4,5 4,6 5,6 7,8

Pewna dwójka przy trafieniu 3 z 9 liczb:

1,2 1,3 1,4 1,5 1,6 1,7 2,3 2,4 2,5 2,6 2,7 3,4 3,5 3,6 3,7 4,5 4,6 4,7 5,6 5,7 6,7 8,9

:-)

2004-04-30 (09:10)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 728
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Do Loczka:

> f/kazdy zaklad 7-dmio skreleniowy musi posiadac trafiona min 1 dwójke

He,he... nie istnieje taki system ktory móglby spelnic ten warunek.

Wogóle to na 7 skrelen i trafne pary znam tylko jeden system (idealny), czyli gwarantowana dwójka przy dwóch trafnych z 49 liczb, 56 zakladów 7- skreleniowych.

Dla rozkladu losowego (chybil-trafil) w 49 liczbach trafiasz rednio 12 liczb. Oznacza to przy 12- liczbach trafionych masz trafionych 12*11/2=66 dwójek w 56 zakladach.

Jezeli sie troche sprezysz to bedziesz rednio trafial 15 liczb z tych 49 (mnie to tak sie zdarza), co oznacza ze bedziesz mial 15*14/2=105 trafnych dwójek w 56 zakladach.

Jezeli kazda siódemke rozlozysz na skrócony system par czyli 11 zakladów dwuskreleniowych (no a ja na to nie wpadlem!!!) to masz 56*11=616 zakladów dwuskreleniowych. 105 trafnych dwójek po 8 zl to 840 zl zwrotu.

Zysk nie duzy ale o wiele pewniejszy niz przy parach czy trójkach z progresja.

Tylko pracy przy wypelnianiu kuponów duzo.
2004-04-30 (09:42)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 3 729
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ps.

Ale napisalem bzdure z tymi parkami i siódemkami.

No chwalcie sie umiejetnocia analitycznego mylenia, gdzie jest ta bzdura???
2004-04-30 (10:45)

status Loczek
Data rejestracji: 2004-04-28
Ilość postów: 87

269
wpis nr 3 730
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wpis Do Janka

Dziekuje,ze Ciebie "ruszylem"w taki sposób==rozumiem,ze mozesz nie miec czasu na nasze niektóre bzdury===========Ok=============

1/Czy na pewno 11 zakladów dla 3/7.16 zakl. dla 3/8 i 22 zakl. dla 3/9 stanowi

minimalna iloc mozliwych zakladów? Co ich sporo.Jezeli tak,to w jaki rozsadny sposób mozna to skrócic?

Nasz Jasze w wypowiedzi o ile dobrze zrozumialem wsponina o 7 zakladach dla 7 liczb,12 zakladach dla 9 liczb itd.

2/Zadanie==Cala zabawa jest w tym,zeby max skupic iloc trafien w zakladach siedmioskreleniowych.Warunek f jest istotny,zeby nie bylo pustych 7.

Chodzilo mi o próbe matematycznego rozpisu 19-21 liczb w max 15 zakladach

7-dmio skresleniowych,tak aby uzyskac najwieksza iloc trafionych dwójek.

Ja stosuje 12 zakladów z 19 liczb z duza gw. "5" przy traf.6,7.Wymyl co
2004-04-30 (11:28)

status Loczek
Data rejestracji: 2004-04-28
Ilość postów: 87

269
wpis nr 3 731
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wpis Do Janka==============w uzupelnieniu wpisu powyzej"

Szukam takiego rozpisu 19-21 liczb w 12-15 zakladach 7-dmio skreleniowych przy trafieniu 7,6,8 liczb aby uzyskac najwieksza iloc trafionych par.

Ciekawe co o tym sadzisz?Ile najmiej jest trafionych par?Jak by taki wzorek przedstawil bylbym wdzieczny.Lubie zdobywac kolejne skalpy.

Pozdrawiam
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 ... 10 11
Wyślij wiadomość do admina