Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]
| Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów | Strona: 1 2 3 Wyślij wiadomość do admina |
| Przewiń wpisy ↓ | definicja prawdopodobienstwa |
2006-07-11 (21:53) MariuszData rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293  | wpis nr 66 692 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Frajda to dopiero jest jak sie zarzadza 1646492110120 dzisiatkami . Serafin Frajda jak cholera . A rzeczy widac dziwne acz ciekawe . czuje sie jak taki pierwszy astronauta na Ksiezycu . Komputer to wspaniale urzadznie -------------jak sie wie jak go uzywac Pozdrowienia |
| 2006-07-12 (00:13) krzychu Data rejestracji: 2005-10-05 Ilość postów: 83 | wpis nr 66 719 [ CZCIONKA SPECJALNA ] sorki Mariusz, nie wiem skad te parabole, mialo byc rozklad wykladniczy, za szybko myslalem przy tym zbyt wolno piszac. Nastepnym razem poczytam co pisze. Krzychu |
| 2006-07-12 (00:17) krzychu Data rejestracji: 2005-10-05 Ilość postów: 83 | wpis nr 66 720 [ CZCIONKA SPECJALNA ] \"Ale z czasem napisalem algorytm jak znalezc ostatni i nie ogon\" Mariusz, gdybys napisal jak obliczyc ogon sam bym wnioskowal o nagrode Nobla dla Ciebie. Skoro wymysliles cos innego to i tak jestes dobry. Krzychu |
| 2016-01-06 (22:03) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257  | wpis nr 957 662 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Mam pytanie . Prawdopodobieństwo w Multi by trafić parkę wynosi jak 1 do 16,632. Rozumiem że obierając trzy parki prawdopodobieństwo wyniesie jak 3 do 16,632 czyli 1 do 5,544. Prawdopodobieństwo trafienia 2/3 w Multi wynosi 1 do 7,207 czyli jeśli 3 liczby rozpiszemy na trzy dwójki wówczas mamy trafioną parkę lecz z prawdopodobieństwem jej trafienia nadal 1 do 7,207 Dlaczego jest taka różnica 1 do 5,544 1 do 7,207 Mnie matematyki uczył pan i chyba dlatego niezbyt uważałem na lekcjach  |
| 2016-01-06 (23:03) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 957 696 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Nie ma różnicy. Obliczasz prawdopodobieństwo dla trafienia 2/3 a rozpisujesz 3 * 2/2. |
| 2016-01-06 (23:04) DLRandom Data rejestracji: 2016-01-06 Ilość postów: 251 | wpis nr 957 697 [ CZCIONKA SPECJALNA ] 007, wg mnie - na chłopski rozum - 3 x 2 z 80 liczb to to samo co 6 z 80. Skoro muszą wystąpić konkretne liczby (6), to czy patrzymy na nie jak na 3 x 2, czy jak na 6tkę, to to samo. Wg mnie prawdopodobieństwo wynosi tyle co dla 6tki. |
| 2016-01-06 (23:11) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 957 703 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Prawdopodobieństwo dla parek które podał 007 dotyczy trafienia jednej z 3 parek a nie wszystkich jednocześnie. |
| 2016-01-06 (23:49) Lottonauta Data rejestracji: 2012-09-03 Ilość postów: 2110  | wpis nr 957 707 [ CZCIONKA SPECJALNA ] @007 "Dlaczego jest taka różnica 1 do 5,544 1 do 7,207 " Parki mozna tworzyc tak, że liczby sie powtarzja lub niepowtarzaja. 1:5,544 - liczby sie nie powtarzaja {1,2} {3,4} {5,6} 1:7,201 - dla parek gdzie liczby sie powtarzaja {1,2} {1,3} {2,3} Pozdrawiam |
| 2016-01-07 (00:21) 777ch Data rejestracji: 2005-11-07 Ilość postów: 21440  | wpis nr 957 709 [ CZCIONKA SPECJALNA ] 1:5,544 - liczby sie nie powtarzaja {1,2} {3,4} {5,6} --------------------------------------------------------------------------------- tak przy okazji ,konkretnie te 3-pary maja rekord oczekiwania na minimum 1x 2z2 przy grze trzema parami równy 36-losowań........ czyli hit na minus dla grupy to brak 36-kolejnych losowań realnie bywa często zgubne , szczególnie w grze progresją.....jeśli bierzemy pod uwagę prawdopodobieństwo....... |
| 2016-01-07 (01:25) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 957 713 [ CZCIONKA SPECJALNA ] >1:7,201 - dla parek gdzie liczby sie powtarzaja {1,2} {1,3} {2,3} Widać, że nie tylko 007 miał pana od matematyki...  1:5,54 oznacza średnio 1 parkę na niecałe sześć losowań test parek 1,2 1,3 2,3 na 9115 losowań trafione 1583 co daje 1:5,75 test parek 1,2 3,4 5,6 na 9115 losowań trafione 1601 do daje 1:5,69 --- wpis edytowano 2016-01-07 01:35 --- |
| 2016-01-07 (11:29) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 957 749 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Nie przekonała mnie żadna z wypowiedzi lecz dzięki za odzew. Pierwsza wypowiedź Kena: >>Nie ma różnicy. Obliczasz prawdopodobieństwo dla trafienia 2/3 a rozpisujesz 3 * 2/2.<< Ken nie masz racji bo różnica jest i ją podałem 1 do 5,544 lub 1 do 7,207 Natomiast rozpisując 3 liczby na 3 parki i jeśli trafimy 2/3 to trafiamy parkę i dodatkowo jeszcze 2 x 1/2 . Lecz szansa na wybranie 2/3 wynosi przecież 1 do 7,207 a więc szansa na trafienie 2/2 i po rozpisie też wynosi 1 do 7,207. Oczywiście możemy przy szczęściu wybrać 3/3 i po rozpisaniu na 3 parki trafiamy je wszystkie trzy. Wybierając trzy parki różne mamy szansę 1 do 5,544 że jedna z nich będzie 2/2 , może nawet dwie lecz znikome szanse na wszystkie trzy trafne. UWAGA...to bardzo ważne co powyżej napisałem że możemy trafić 3 parki jesli uda nam sie wybrać 3/3 i znikome szanse na trzy parki przy wyborze trzech różnych trzech. Jak do tej chwili chyba wszystko jest jasne. Nadal różni sie prawdopodobieństwo trafienia parki w trzech obranych obojętnie którym sposobem. Tak więc nie rozumiem tej matematyki choć Lottonauta dał słuszną wypowiedź: >>Parki można tworzyc tak, że liczby sie powtarzają lub niepowtarzają<< W takim razie tworzę teraz parki z 80 liczb przy losowaniu 20 liczb tak aby się nie powtarzały. Mamy 80 liczb . Z pierwszych 20 liczb tworzę parki 20x19:2=190 par ,zapisuję je na zwitkach jako 2/2 i wrzucam do bębna. To są losy wygrane. Z pozostałych 60 liczb tworzę losy przegrane ,wszystkie parki są jako 0/2. 60x59:2=1770 przegranych losów i wrzucam je do tego samego bębna. Jest ich razem 1960 w tym 190 wygrywających. Drugi bęben na losy musi być bardziej pękaty gdyż znajdzie się tam więcej losów i wszystkie losy są zapisane trzema liczbami. Z liczb 1-20 tworze 190 parek i przepisuję je po 60 razy gdyż do każdej parki dopisuję liczby od 21 do 80. Uzyskuję 190 x 60=11.400 losów a każdy los to dokładnie trafione 2/3. (2/2 plus 0/1=2/3) Z pozostałych 60 liczb tworzę losy przegrane z zapisanymi trzema liczbami , wszystkie zapisane jako 0/3 60x59x58:6= 34.220 Ufff...było trochę pisaniny ale warto było. Do pękatego bębna wrzucam teraz 11.400 losów zapisanych jako 2/3 i dorzucam 34.220 losów przegranych czyli 0/3. Razem mam ich 45.620. I w tym przypadku z bólem ale zgadzam się z Mariuszem  nie ma żadnego 1/2 ,nie ma żadnego 1/3 ani nie ma żadnego 3/3. Wszystkie losy w I bębnie to albo 2/2 albo 0/2. Wszystkie losy w pękatym drugim bębnie to 2/3 albo 0/3 A teraz pytanie ...z którego bębna lepiej losować parkę. Losując trzy losy z pierwszego bębna szansa na wylosowanie parki wynosi dokładnie 1 do 3,438 i mamy jednocześnie szanse wylosować nawet dwie parki i dodatkowo znikomą szansę na wylosowanie wszystkich trzech. Natomiast losując jeden tylko los z pękatego bębna (bo rozpiszemy go na trzy parki) mamy szansę dokładnie jak 1 do 4,00 i ŻADNEJ szansy na trafienie trzech parek. I znowu mamy różnicę w prawdopodobieństwie trafienia parki przy losowaniu trzech parek (lub rozpisie) 1 do 3,438 1 do 4,001 Mimo tego matematycznego dylematu nie żałuję że na lekcjach matematyki zamiast słuchać pana od matematyki to wolałem pisać liściki do dziewczynek Przy okazji do Mariusza... jeśli ktoś losował z drugiego bębna to odnalazło się nagle dwa razy 1/2 chociaż wcześniej w żadnym bębnie ich nie było  --- wpis edytowano 2016-01-07 11:43 --- |
| 2016-01-07 (13:43) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 957 787 [ CZCIONKA SPECJALNA ] 007 uff.. Masz podane jak na tacy sprawdzenie na bazie losowań z którego wynika że oba zestawy parek realizują to samo prawdopodobieństwo. Taki test powinien zamknąć sprawę. Ale jak widać, nie. napisałeś jeszcze dużo i nie na temat. Przeczytaj jeszcze raz wolno i ze zrozumieniem definicję prawdopodobieństwa którą podał admin na początku tego wątku. Gdzie tam pisze o liczbach które się powtarzają...lub nie powtarzają Wyrzuć tą całą sieczkę.... Dla ustalenie prawdopodobieństwa liczy się tylko ilość wybranych kombinacji ( tu parek) do wszystkich możliwych kombinacji. Nic więcej ! tylko ilość ! W jednym i drugim zestawie wybierasz po 3 kombinacje po 2. Nie ma żadnego znaczenia jak liczby będą w tych parkach, jak sobie to rozpiszesz bo nie według tego to się liczy. Inaczej gdybyś sobie wybrał kombinacje trójkowe 1,2,3 i 4,5,6 ... wtedy oczywiście, licz sobie P dla 2 z3. Oczywiście to jest forum i możesz wypisywać co chcesz ale pomyśl ile osób straciło lub może stracić kasę przez takie wprowadzanie w błąd. |
| 2016-01-07 (14:51) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 957 799 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Noo... ale mi się dostało  Najbardziej przejąłem się wpisem niejakiego Waldekk czyli Waldi , z pewnością potomek Waldemara Michorowskiego z wyciskacza łez czyli z "Trędowatej". Sadził że teraz się rozpłaczę kiedy przeczytam że nikt mnie tu nie lubi Waldi mający raptem 3 wpisy nakazuje banować VIP-y Popisał sobie co mu na wątrobie leży lecz nie dał odpowiedzi na to dlaczego prawdopodobieństwo wylosowania z obydwu bębnów jest tak różne. Bo tych losów nie można zapisać inaczej w każdym bębnie ilość wygranych i przegranych losów jest matematycznie wyliczona , w jednym same 2/2 i 0/2 a w drugim same 2/3 i 0/3. A jednak prawdopodobieństwo się różni. Skoro Waldi tego nawet nie wie to i ja nie muszę. Już sądziłem że zrobiłem błąd lecz skoro nikt nie poprawił to pozostanę w przekonaniu że wyliczyłem to prawidłowo i moja ośla ławka nie była gorsza od innych ławek w których siedzieli grzeczni uczniowie w mundurkach. Mariusz ma nawet zachowany swój mundurek na pamiątkę bo chodził do najlepszego liceum ,pisał gdzieś kiedyś o tym. Ale on pisał różne rzeczy ,raz pisał ze go nie stać by grać na liczby typowane a potem pisał że życia mu zabraknie by wydać tę mamonę co już ma. Krótka piłka...czy wyciągnąć trzy losy z 1960 gdzie 190 jest wygrywających czy wyciągnąć jeden los z 45.620 gdzie 11.400 jest wygranych. Jeśli odpowiedź na to pytanie ma spowodować że ktoś stracić może kasę to ja zapytam ile każdy już mógł stracić kasy grając na podane 10 lat temu przez guru tego forum "dziesiątki o dużym poziomie ufności" ??? Albo ile mógł każdy stracić obstawiając dziesiątki w których dawno nic konkretnego nie było a są tu taśmowo podawane w tysiącach do wyboru do koloru ??? Ja tutaj nic nikomu do gry nie sugeruję ,ja tylko pytam dlaczego prawdopodobieństwo się różni . Ken napisał: >>>Masz podane jak na tacy sprawdzenie na bazie losowań z którego wynika że oba zestawy parek realizują to samo prawdopodobieństwo. Taki test powinien zamknąć sprawę. <<< Ken ,ja to wiedziałem bez sprawdzania ,mało ...dla hecy sprawdziłem jeszcze trzy najczęściej wypadające parki z całej bazy (bez powtarzania się liczb) i porównałem z trzema parkami uzyskanymi z najczęściej wypadającego 2/3 (tu oczywiście trafiały się także 3/3 , 1/3 i 0/3 ) Wracając do sugerowanego mi przez "Waldiego Michorowskiego" tzw.BANA to ja niczego nie robię niepotrzebnie ,we wszystkim co czynię jest metoda. Otóż w ostatnich dniach specjalnie tak postępowałem ,bez tego katalizatora trudno mi było zająć się ...ważnością aby być dobrym ...w tym co robię. Traciłem tu chyba zbyt dużo czasu i ciągle coś tam gdzieś na potem odkładałem. Wiem ze nikt tu logicznie nie odpowie dlaczego te losy mają różne prawdopodobieństwo trafienia właściwego lecz to była tylko tzw.sztuka dla sztuki ,która jest na tym forum nagminnie stosowana. Być może kiedyś tu powrócę z jakimiś "nowinami" By nie zapomnieć hasła to na wszelki wypadek powtórzyłem je sobie teraz głośno... bo jak wiadomo mam bardzo dobrą pamięć ze słuchu |
| 2016-01-10 (20:46) Jacek_Torun_PL Data rejestracji: 2015-06-30 Ilość postów: 32 | wpis nr 958 576 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Spróbuję prościej wytłumaczyć. Prawdopodobieństwo 1 z 3 par zawsze 1 do 5,544 2/3 to średnio 1/7,207, ale w 72 losowaniach =10x1 para i 1x3 pary (trójka średnio 1/72) Mamy wtedy 72,07 los/13 par = 5,544 Wszystko się zgadza. --- wpis edytowano 2016-01-10 20:51 --- |
| | Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lotto | Strona: 1 2 3 Wyślij wiadomość do admina |