Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Toto moim zdaniem nie moze oszukiwac.

2004-01-02 (18:10)

status Artbitv
Data rejestracji: 2003-08-21
Ilość postów: 466

11
wpis nr 1 448
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Oczywicie mialo byc Jasze!

Przepraszam za to Jaze
2004-01-02 (19:18)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 449
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam Cie Artbitv,malo ostatnio piszesz lecz dobrze ze chociaz nas czytasz. Musze te dane przeanalizowac i oczywiscie przemyslec.Przed sekundami dopiero przeczytalem ten wpis.

Jako ciekawostka...bylem dzis w kolekturze i gostek chcial podjac 4/5 z sylwestrowych.

Musi sie jednak umowic na odbiór tej wygranej /ponad 600 zl/

Rozmawialem z nim i widzialem kupon.Usmiejecie sie 1 /slownie jeden / i to na chybil-trafil.

Dobrze ze chociaz on trafil,ja nic i tez na ch-tr. 8 zakladow hi,hi.

Art juz pisalem ze cenie ja i inni Twoje wypowiedzi a spieranie sie wychodzi tylko na dobre.

Ja NAPRAWDE wykonalem test ,,malpki,, na te dziesiatki.

Kart oczywiscie nie znaczylem,ale i tak by to nic nie zmienilo.

Przeanalizuje i napisze,jesli oszukuja na ch-tr to jest wyjscie...odrobaczamy o 16.00 ,Pasko analizuje,podaje a my...gramy na odwrotnoc.

HI,hi pomysly to ja zawsze mialem,tego mi nie odmówicie.
2004-01-03 (03:33)

status z
Data rejestracji: 2003-12-21
Ilość postów: 7

137
wpis nr 1 451
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Akcja Lottomat to byla zabawa, a co poniektórzy koledzy chca to na serio analizowac?

Myle , ze to moga byc skutki kaca posylwestrowego

Ta i poprzednia próbka (z 2002) byly po prostu za male i ich podstawie nie da sie NIC rzetelnego wywnioskowac. W kolejnych takich skromnych próbkach wyniki moga byc calkiem odwrotne i to tez o niczym nie bedzie wiadczyc.

Tak na marginesie (bez obrazy) to dotychczas podane wnioski sa rozbrajajace co zreszta klade na karb powszechnego wiatecznego rozprezenia umyslów.

Mam nadzieje, ze analizy stosowane przy typowaniu sa nieco rzetelniejsze bo inaczej taka gra bylaby po prostu wyrzucaniem pieniedzy.



Ponizej jako uzupelnienie wyjaniam na czym polega paradoks zarzutu Artbitva .



I tak...

Przecietny uczen na poziomie szkoly redniej. powinien umiec w 15 min. na zwyklej kartce papieru rozwiazac nastepujace zadanie (jeli nie potrafi - to najczeciej znaczy, ze kiepska jest ta szkólka albo co sie tez czasami zdarza - glówka do matmy co nietega).

Rzucamy kolejno zwykla kostka do gry - po którym rzucie prawdopodobienstwo, ze zostanie wyrzucona 6 osiagnie wartoc 99%?

Odpowiedz - bez wzorków bo chyba nikt tu nie chce wracac do szkólki J

50% - 4 rzut,

60% - 6 rzut

70% - 7 rzut

80% - 9 rzut

90% - 13 rzut

99% - 26 rzut



Przelózmy to samo na serie gier w ML jak w opisie Artbitva - kazdorazowo po 451 zakladów dziennie na 10-tki.

Otóz - po 401 dniach (jak w tecie Arta) prawdopodobienstwo trafienia 10/10 jest równe dokladnie 2%

A dalej:

50% - dzien 13 697

60% - dzien 18 106

70% - dzien 23 790

80% - dzien 31 820

90% - dzien 45 498

99% - dzien 90 991



Jeli kto tego nie rozumie ? naprawde niech sie nie przejmuje ? jak wykazaly rozliczne badania tak naprawde tego problemu nie ogarnia ponad 97% ludzi - po prostu nasz umysl nie jest przeznaczony do obracania sie w wiecie wielkich liczb.

Oczywicie zupelnie czym innym jest umiec co takiego policzyc, a czym innym wiadomie zaakceptowac znaczenie otrzymanych wyników (to oczywicie mnie tez dotyczy).

Ta sympatyczna ulomnoc naszego umyslu (niektórzy nazywaja to zaleta) stanowi podstawe do rozwoju wszelakich gier losowych.



PS. Sorry jeli nie odpowiem od razu na ewentualne uwagi, ale wraca zima, wiec znowu ruszam na narty.

2004-01-03 (10:43)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 452
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Z kocmi to ja mialem do czynienia od dziecka.

Wykonywalem doswiadczenia z nitrogliceryna wiec te 26 rzutow to pestka.

1 seria-8,26 rzut

2seria 7,21 rzut

3seria 5,12,20 rzut

Ciekawostka w 3 serii trafilem na tzw.ci i na 26 rzutow mialem 11 razy oczek3.

Juz na piec pierwszych wypadlo 4 razy oczek 3.

Zawodowi matematycy wszystko dokladnie wyliczja i wniosek...lepiej sie w lecie kapac a w zimie na narty.

W analizach najchetniej braliby miliony losowan aby je porownywac.

My analizujemy tzw. ,,ciagi zdarzen,, ktore zawsze wystepuja w grach losowych.

Skromne wnioski z ,,zabawy,, w lottomaty podam jeszcze.

To jednak byla zabawa.

P.S.

Jakie bylo prawdopodobienstwo ze jedna strona kostki wystapi 11 razy na 26 rzutow.

Ja to mialem za 3 razem.

Pozdrawiam
2004-01-03 (10:52)

status Janek
Data rejestracji: 2003-12-05
Ilość postów: 174

132
wpis nr 1 453
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Moim zdaniem:

Prawdopodobienstwo trafienia 9/10 wynosi dokladnie 1 : 163381,4.

Zakladów bylo 180851 a wiec powinna byc trafiona 9/10, ale nawet w przypadku jej trafienia i dodania do wygranych 5000 zl, to w dalszym ciagu koszty sa duzo wyzsze od wygranych i oznacza to ze gra na chybil trafil jest wyrzucaniem pieniedzy.

2004-01-03 (13:24)

status Z
Data rejestracji: 2003-12-21
Ilość postów: 7

137
wpis nr 1 454
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dzieki za uwiadomienie jakie reguly rzadza tym forum.

Tu sa po prostu MY - znaczy ci co pracowicie "analizuja ciagi zdarzen losowych" oraz ONI, którzy tym MY czasem psuja humor próbujac bez sensu zwrócic ich uwage na wiedze tkwiaca w mrokach zapomnienia.

Cóz, zawsze mnie zadziwialy minione czasy, w których nie matura, lecz chec szczera robila z kogo oficera. Jednak jak widac nie sa to az tak odlegle czasy...

Solennie zapewniam w imieniu nieobecnego Zet, ze nie bedzie on tu juz tym MY przeszkadzac w analizowaniu (he, he, he) czegokolwiek.

2004-01-03 (15:49)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 456
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ja nie przeszkadzam...czy istnieje wzor matematyczny ktory obliczy za ktorym razem wypadnie wreszcie reszka a nie orzel.

Kazdy rzut moneta to zdarzenie mowiace o 50% szansie a wiec po mMILIONIE rzutow nie mozemy miec pewnosci ze WRESZCIE bedzie orzel a nie reszka.

NIGDY nie bedzie 100% pewnosci co najwyzej 99,99.......................................99.

ZAWSZE musimy sie liczyc z mozliwoscia ze milion razy moze wypasc np.orzel a nie reszka.

Wole swoje doswiadczenia.

No to jaka mialem szanse na 26 rzutow ze 11 razy wypadnie jedna ze cianek ????
2004-01-03 (17:16)

status Artbitv
Data rejestracji: 2003-08-21
Ilość postów: 466

11
wpis nr 1 457
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Szanowny kolega Z mialby oczywicie racje gdyby nie takie drobnostki jak zmiany maszyn



losujacych,wymiana kul itd..Wszystkie te wyliczenia sa prawdziwe przy zalozeniu,ze



losujemy ta sama maszyna i tymi samymi kulami,BEZ POWTÓRZEN !!!;-).

W rzeczywistoci realna liczba losowan z jego wyliczen powinna sie zwiekszyc o "n" tych



drobnostek .

Dlatego uwazam,ze tzw.gry losowe maja z prawdopodobienstwem tyle wspólnego co ja z matematyka !!!

Co do rzetelnoci statystyk które prowadze,to wlanie one rozkladaja teorie



prawdopodobienstwa na tzw.LOPATKI,albo jak wolisz "przypadki",dzieki którym sa tacy co z



gry w multi potrafia zyc.Coraz trudniej,zwlaszcza od 14.12.2002 ale jednak.

Jak zapewne wiecie nie istnieje takie losowanie które w przeszloci lub przyszloci nie



mialo by odpowiednika z conajmniej 10-ma lub wiecej trafien.Przyklad losowania z



19.03.1996 :



Raport trafien liczb z pola edycji w poprzednich losowaniach

0 -> 1997-09-09 []

0 -> 2000-02-14 []

0 -> 2002-04-18 []

..................

10 -> 1997-10-24 [12 15 28 33 39 59 62 64 67 77 ]

10 -> 1999-01-04 [ 6 15 33 44 48 49 62 64 71 75 ]

10 -> 1999-01-14 [12 28 44 49 59 62 67 69 71 77 ]

10 -> 2001-08-23 [15 19 33 39 48 63 64 67 69 77 ]

10 -> 2001-09-25 [12 19 33 35 49 59 63 64 69 77 ]

10 -> 2002-02-22 [12 19 28 33 35 48 59 63 71 75 ]

10 -> 2002-07-07 [ 6 15 19 33 35 39 48 71 75 77 ]

11 -> 2000-05-16 [ 6 19 28 33 39 59 62 64 67 71 77 ]

11 -> 2001-07-12 [ 6 15 28 35 44 48 59 63 64 71 75 ]

11 -> 2002-09-07 [ 6 28 33 39 44 48 49 62 63 71 77 ]

20 -> 1996-03-19 [ 6 12 15 19 28 33 35 39 44 48 49 59 62 63 64 67 69 71 75 77 ]



cdn. bo ograniczona liczba znaków .
2004-01-03 (17:18)

status Artbitv
Data rejestracji: 2003-08-21
Ilość postów: 466

11
wpis nr 1 458
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wracajac do naszego eksperymentu z 27.11.2002 :



Sprawdzenie wyników zakladów w historii losowan

od losowania nr 1 z dnia 1996-03-18

do losowania nr 2031 z dnia 2002-11-26



Zakladów 915981 Koszt = 1 144 976,25zl Wygrana = 473 037,00 zl



135435 razy trafiono 4 z 10 liczb,suma wygranej 135 435,00 zl

047319 razy trafiono 5 z 10 liczb,suma wygranej 094 638,00 zl

010449 razy trafiono 6 z 10 liczb,suma wygranej 062 694,00 zl

001521 razy trafiono 7 z 10 liczb,suma wygranej 106 470,00 zl

000130 razy trafiono 8 z 10 liczb,suma wygranej 033 800,00 zl

000008 razy trafiono 9 z 10 liczb,suma wygranej 040 000,00 zl



To sa oczywicie wyniki sprzed 27.11.2002.

Dla MATEMATYKA nie ma w tym nic dziwnego,wyniki wypisz wymaluj jak z rachunku prawdopodobienstwa .Mniej wiecej takie same proporcje jak podal "z".

Tylko czy nie zabardzo ?;-).
2004-01-03 (17:43)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 459
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Obracania sie w swiecie wielkich liczb-ciag dalszy.

Nie byl w ogole komentowany przypadek mego snu kiedy to przysnilo mi sie 5 liczb z DL /nie 6 a wlasnie 5/ i te 5 liczb wylosowano w najblizszym losowaniu.

Zakladow oczywiscie nie puscilem lecz liczby te zostaly zapisane na brzegu gazety i w poniedzialek porównane.

Szansa na 5/5 przy 5/49 to 1 do1.906.884.

Codziennie sniac 5 liczb mamy/teoretycznie/ szanse na spelnienie sie tego po...5.524 latach. Nie snie codziennie,do tej pory mialem 5-6 snow o liczbach.Dzielac 1906884 przez 20 /zakladam jeszcze 14 snow / otrzymujemy

95.344 POKOLEN wstecz.To nawet nie czasy neandertalczyka...to epoka jeszcze odleglejsza.

Taki sen BYL i wiem to doskonale lecz komu sie jeszcze to przytrafii...

Wniosek...i tak nadal nie wierze w sny.

Nie bardzo na temat lecz interesujace i pouczajace.

ISTNIEJA rzeczy o ktorych filozofom sie nie sniló.

P.S

Interesujace jest ze w akcji Lottomaty na 8 najczesciej skreslanych liczb przez 2-3 dni /takze 30 / nie padla ANI JEDNA z liczb losowanych a z 8 najrzadziej wybitych przez Lottomat padaly po 3.
2004-01-03 (17:45)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 460
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Przesadzilem/pomylka/...po5.224 latach.
2004-01-04 (17:20)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 470
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wklejam tekst z Ksiegi,juz po klopotach.

Do kolegi Z /watek-Toto nie moze oszukiwac/

Nie mylmy trzech pozornie podobnych pojec.

1-trafialnosci

2-prawdopodobienstwa trafienia

3-99% pewnosci trafienia

100% pewnosci w rzutach kostka lub moneta nie bedzie NIGDY.

!00% pewnosc trafienia w grach losowych to system pelny a wiec 50% w plecy nie liczac 25% ,,dodatku,,

Prawdopodobienstwo trafienia ,,pewniaka,, to 1:4 ale to tylko prawdopodobienstwo.Aby je zwiekszyc do 99% to prawdopodobnoe nalezaloby pewniaka podac 16-20 razy/moja trója z matmy nie pozwala mi wyliczyc tego dokladnie a pozatym PO CO??? /

Trafialnosc tego pewniaka w rankingu dochodzi od 50 do 70%.

Nie musze rzuczc kostka milion razy aby stwierdzic ze 99% szans to 26 rzutow.

Wystarczy mi swiadomosc ze mam szanse 1 do 6 by wyrzucic np.szostke.

Niektorzy w dyskusji daja argument ze po 185.000 losowan POWINNO pasc 9/10.

To nieprawda nie musi ale po co nam wyliczac 99% pewnosc.

W tej Ksiedze odwiedzali juz nas zawodowi polonici/uklony dla Pani R...cz/,zawodowi matematycy/uklony dla Eddy,ego i Z /.

A ja sie pytam...czy odwiedzaja nas takze zawodowi fizycy ?????

To niech nam wyjasnia DLACZEGO wbrew prawom fizyki zuk odrywa sie od ziemi i LATA choc nie powinien.

Pewnie ten zuk gdyby czytal o prawach fizycznych to natychmiast spadlby na ziemie hi,hi.

Pozdrawiam
2004-01-04 (18:22)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 1 475
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Odnocnie snów... "pracowalem" kiedy nad wiadomym nieniem DO tej pory zreszta mialem w ostatnim roku z 10 takich. A co to jest... po prostu w nie jeste na 100% pewny, ze to sen i masz wiadomoc, ze lezysz gdzie tak w lózku jednak nie budze sie, tylko to wykorzystuje ( fruwam, bije sie, itd. )



Kiedy wmówilem sobie, ze jak sie kapne, ze jestem w nie to pójde gdzie za wszelka cene ogladne losowanie Multi



Pamietam, ze poszedlem do telewizora i oczywicie okazalo sie, ze nie ma losowani i chociaz w takim nie duzo rzeczy mozna kontrolowac, np. stwarzac sobie bron itd. to w tym momencie nic sie nie dalo zrobic, a jednak... wlaczylem telegazete na stronie 104 i jedyne co pamietalem po przebudzeniu to fakt, ze wyniki ukazaly mi sie na rok 2290 ( co w tym stylu ).



No mniejsza z tym ... w kazdym badz razie polecam snic wiadomie. Caly ten text - jak zreszta moje wszystkie - jest napisany bez najmniejszej ciemy... to dla tych, którzy moze sie umiechneli



Jeli Was to interesuje to szukajcie w internecie pod haslem " LD , wiadome nienie ".



Pozdrawiam

2004-01-04 (19:18)

status halabarda
Data rejestracji: 2003-09-16
Ilość postów: 218

32
wpis nr 1 480
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Niewiele wiecej, bo moze z 15 razy mialem sen kontrolowany. W moim przypadku pojawial sie po 2-3 tygodniach bezstresowego i leniuchujacego trybu zycia. Ze trzy razy zupelnie wiadomie zapamietywalem liczby, do wykorzystania w Toto. Byly zdecydowanie nietrafne. (Natomiast zabawa wspaniala - troszke jak z "Dnia wistaka" -szalenstwa bez konsekwencji).
2004-01-04 (19:31)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 482
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ten sen ktory kiedys mialem/jeden z 5-6/to blahostka.Nadawalem z kumplem/tym co spluwal przed kolektura aby zauroczyc/ kupony do DL wg.,,pewnego systemu,,.

Tak na oko 20-25 zakladow.

Ekstra wyslalem JEDEN tylko zaklad ktory wysnilem tej nocy.

Trafilem jedno 3/6.

Te wysnione hi,hi.

Pozdrawiam.
2004-01-05 (02:33)

status ~skasowano
Data rejestracji:
Ilość postów: 985
SKASOWANO
6
wpis nr 1 486
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ludzie nie straszcie ze kantuja bo siedzialam nad swoim systemem sporo czasu, krysys braku kasy mnie dopadla i windykatorzy mnie scigaja i wogole wszycy do mnie uderzaja tylko po kase to jest jedyna moja szansa aby odbc sie od dna i posplacac dlugi. Wydumalam jak trafic 7 liczb powiem ze prawie codziennie wychodzi przynajmniej jak licze na wstecz to tak wychodzi, trzymajcie lepiej kciuki
2004-01-06 (12:01)

status multiman
Data rejestracji: 2004-01-06
Ilość postów: 12

131
wpis nr 1 518
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jest sposób, by osoby obslugujace maszyny, mogly zwiekszyc szanse na wieksza wygrana. Jezeli tego nie robily, to od teraz beda, bo nalezy zrobic tak:

Pod jedna z nózek maszyny wlozyc papierek. Przy drugim losowaniu stawiac na liczby wylosowane dnia poprzedniego. Po kilku dniach papierek nalezy przelozyc pod inna nózke, bo inaczej liczby beda powtarzac sie w nieskonczonoc.

Pozdrawiam.
2004-01-06 (12:05)

status multiman
Data rejestracji: 2004-01-06
Ilość postów: 12

131
wpis nr 1 519
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zapomnialem dopisac, zeby obsluga maszyn pamietala o utrzymaniu identycznych czasów losowania. To bardzo wazne!
2004-01-06 (12:29)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 1 520
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ta dyskusja nie ma sensu.

KTO Z NAS gra na chybil-trafil.

Ja sporadycznie.

Co im podam do wydruku to musza wydrukowac.

Manipulacja tuz przed losowaniem jest niemozliwa.

Na ten temat nie bede sie juz wiecej wypowiadal/manipulacje ???!!!/ .Domyslam sie ze ostatnio w Multi padlo 16 duzych wygranych.Jeszcze nie sprawdzalem i nie wiem o co chodzi/tzw.slodka niewiadomoc/

Moze to bylo 16 x 10/10.Moze,w takim razie ta ich ,,manipulacja,, zawiodla.

Pozdrawiam.
2004-01-06 (12:44)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 1 522
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jasze ... moze nie wiesz ze w przedostatnim losowaniu padlo w Multi Lotka 34 x 10/10 !! Kto ich w koncu wyciulal na niezla kase



Pozdrawiam

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina