Toto moim zdaniem nie moze oszukiwac.

Przewiń wpisy ↓	Toto moim zdaniem nie moze oszukiwac.
2003-12-18 (09:09) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 311 [ CZCIONKA SPECJALNA ] A wiec szukajac nietrafnych i drukujac je na ,,chybil-trafil,, MUSIELIBY JUZ WIEDZIEC CO WYLOSUJA czy tak mam to rozumiec??? Zdarzaly sie czesto przypadki ze w DL glowne wygrane padaly wlasnie na ,,chybil-trafil,, a na typy ,,normalne,, nie. Pozdrawiam wszystkich Tomaszy...tych niewiernych.
2003-12-18 (10:56) marcin Data rejestracji: 2003-11-02 Ilość postów: 4	wpis nr 1 313 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Ostro powiedziane - impotent umyslowy... Ale niech tam... Co prawda wywód Jasze nie do konca trafia w sedno, lecz zbliza nas do niego. I t ak... W ML (Keno) w ogóle nie w chodzi w rachube o "blokowanie" szans graczy na wygranie 10/10 , 9/9 czy nawet 8/8 !!! Chociaz, o naiwnoci, to wlanie rzekomo stanowi najwieksze zagrozenie dla zarzadzajacych takimi grami (rozbic bank - he, he, he - to w stosunku do tych naiwnych mozna wlanie uzyc okrelenia zastosowanego przez Jasze). Dlaczego? Podstawowa zasada wprowadzenia w zycie Keno jest nastepujaca - stosowane urzadzenia losujace gwarantuja zarzadzajacym gra JAKO ABSOLUTNE MINIMUM to, ze nie jest mozliwe uzyskanie na podstawie kolejnych losowanych wyników lub innych obserwacji/zachowan urzadzen/otoczenia ? informacji wystarczajacej do SWIADOMEGO wytypowania takich atrakcyjnych ukladów (pomijam tu nieefektywne ekonomicznie dzialania typu "brute force"). GWARANCJA ta dotyczy zarówno dzialan, które moga podejmowac klienci, jak równiez dzialan, które mogliby nielegalnie podejmowac ludzie "z wewnatrz" posiadajacy dodatkowa wiedze o zasadach organizacji gry. Maly problem Tak naprawde zarzadzajacym grami typu Keno maja jedynie pewien problem z tzw. malymi wygranymi (2ki, 3ki., ale takze 4/8, 3/9). Ich istnienie jest wpisane w logike gry i wiadomo ile teoretycznie kosztuje ich obsluga (relatywnie duzo - tu pelna zgoda z wywodem Jasze). Udowodniono, ze wlaciwe dopasowanie iloci i wartoci tzw. drobnych wygranych do wartoci do glównej wygranej stanowi podstawowy warunek utrzymania stalej, wysokiej popularnoci gry - szczególnie w sytuacji, gdy pojedyncza glówna wygrana jest w rzeczywistoci stosunkowo niewielka (udzial zakladów o zwielokrotnionej stawce jest z reguly niewielki) . W praktyce zdecydowana wiekszoc grajacych ma oczywicie nadzieje wygrac glówna nagrode, ale tak na co dzien ich nadzieja karmi sie WYLACZNIE tymi drobnymi wygranymi. I tu ogólnie zgoda z Jasze jeli chodzi o teoretyczny (i praktyczny) - rozklad wygranych . O co zatem moze chodzic z tym rzekomym "sterowaniem wynikami"? Wiadomo tez , ze wszelkie mechaniczne urzadzenia losujace (elektroniczne zreszta tez - patrz m.in. wyklady Mariusza na tym forum) - sa niedoskonale. Skutkiem tego jest wystepowanie drobnych regularnoci w losowanych wynikach - tzn. okresowo pojawia sie mozliwoc typowania bardzo malych zbiorów liczb z efektywnocia powyzej 25% * sqrt(3) (dlaczego akurat razy pierwiastek z trzech - zapytajcie Mariusza). Ten fakt zaobserwowali i próbuja z niego korzystac, mniej lub bardziej wiadomie - niemal wszyscy uzytkownicy tego portalu. Taka mozliwoc powoduje, ze okresowo rzeczywiste wyplaty za tzw. male wygrane sa nieco wyzsze niz wynika z rozkladu statystycznego. Przynosi to pewne "straty" dla zarzadzajacego gra aczkolwiek sa one oczywicie wkalkulowane w reguly gry. Zarzadzajacy gra moga ograniczac takie "straty", ale nie jak tu wielokrotnie sugerowano poprzez jakie swoje PERFIDNE DZIALANIA , lecz po prostu poprzez wprowadzenie LEGALNYCH PROCEDUR ograniczajacych liczbe i dlugoc okresów wystepowania regularnoci w wynikach (np. poprzez wymiane maszyny lub jej fragmentów, jej regulacje, konserwacje, próbne losowania i na setki innych tego typu dzialan, o których tu w miare rozsadnie pisano). I tylko o to moze tu chodzic... Jeli w ogóle jest to robione (kazdy rozsadny takie by procedury wprowadzil), to zarzadzajacy gra robi to legalnie i choc to przykre dla graczy niestety nie ma co sie na to oburzac. Podstawowe zalozenie kazdej gry losowej brzmi - wyniki musza byc nieprzewidywalne dla grajacych, a rzeczywisty rozklad wygranych musi byc bliski rozkladowi teoretycznemu - inaczej cale przedsiewziecie traciloby sens istnienia. . Na koniec... Kompletna bzdura sa lansowane tu i ówdzie na forum pomysly jakoby stosowano w naszym ML - ze szkoda dla graczy - takie perfidne chwyty jak odtwarzanie wczeniej nagranych losowan lub manipulowanie w urzadzeniu losujacym w celu spowodowania tendencyjnie niekorzystnego niedostosowania wyników losowania do wyslanych kuponów itp. To oczywisty nonsens (mam nadzieje,ze to wlanei dla tych delikwentów Jasze zarezerwowal swoje okrelenie).
2003-12-18 (12:50) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 316 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Ten wpis napisany przez dlugo nieobecnego Anno Domini /w skrócie: nbAD /jest chyba nieprzypadkowo zacytowany Marcinie. Coz...ja tak pisac nie potrafie lecz myslec wszyscy chyba potrafia i w to wierzylem. Takie przypadki jak wpisy 700 ,755 w Ksiedze czy tez wpis Alexis w watku ,,moj system,, swiadczy jedynie o glupocie ktora dziwnym trafem zagniezdzila sie w ich glowach.Nie przeszkadzajmy wiec im zyc z ta glupota w tej ich zgodnej symbiozie. Pozdrawiam
2003-12-18 (23:29) halabarda Data rejestracji: 2003-09-16 Ilość postów: 218	wpis nr 1 323 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Drogi Jasze. W DL byly przypadki trafienia 6-ki na ch/tr. i w Multi tez 10-tki byly. Dl odpuszczamy przeciez, gdyz Lotek bierze 50% i mu lata. W Ml Lotto woli jak wyplaty sa nizsze. Nie wiem, moze placa sobie premie od dodatkowych zysków? Jednak przy Ml mniej wyplat daje wiekszy dochód. I pisze tu tylko o kuponach na chybil/trafil. Jeli masz sposób aby opracowac zestaw 30-tu liczb z których tylko 5 zostanie wylosowanych, programujesz system aby na chybil/trafil losowal z tych liczb i obnizasz wyplate wygranych. Powiesz bzdura. Ja sie nie upieram, ze tak jest. Ale na poczatku dzialania systemu - bylo to chyba losowanie specjalne - byl przypadek, ze na chybil/trafil gracze otrzymali kilka kuponów z tymi samymi zestawami. Pisalo o tym "Nie", ale bym to olal, gdyby nie fakt, ze tez dostalem taki zestaw. 5 razy takie same liczby. Ludzie mieli pretensje, ale Lotto przytomnie sie tlumaczylo a) trzeba sprawdzac od razu co jest na kuponie, b) gdyby kupon byl wygrany (a wiec razy X ) nikt by nie pyszczyl. Sprawy nie rozdrapywano, ale wiadczy ona o mozliwoci przeklaman przy chybil/trafil.
2003-12-19 (09:41) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 324 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Halabardo.... o tym nie pomyslalem. Jezeli ONI rzeczywiscie maja program , ktory pozwala im "zebrac" na chybil-trafil np. 30 liczb ktore maja duze szanse na wylosowanie w nich malej ilosci liczb w losowaniu UCZCIWYM czyli losowym i "puszczaja" na chybil trafil w kolko te same 30 liczb to ... tym lepiej dla nas hi,hi. Oznacza to ni mniej ni wiecej tylko ze ... ISTNIEJE PROGRAGRAM ktory pozwala na wytypowanie np. 30 liczb w ktorych moze pasc np 12-15 liczb (a moze i wiecej). A wiec ... dyskutujmy, krytykujmy nawet szydzmy i ironizujmy. Kroliczek w koncu da sie zlapac. Juz go nie raz trzymalem za ogon ale mi sie wymknal. W garsci pozostawial raz wiecej,raz mniej swego cennego futerka. Wniosek...musimy MIEC programy i popracowac jeszcze deczko. Pasko...jeszcze dzis posylam przekaz za program plus ,,za stronke,,. Pozdrawiam.
2003-12-20 (19:15) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 343 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Mam propozycje /o kurde /. Halabarda,ja i jeszcze kilku chetnych,umawiamy sie ze w okreslonym dniu puszczamy na chybil-trafil np.po 8 zakladow na 10 skreslen. Warunek...puszczamy o TEJ SAMEJ godzinie która ustalamy wczesniej. Podajemy nasze wygenerowane liczby i czekamy na losowanie. W tym eksperymencie wazne jest jakie liczby wygeneruje automat O TEJ SAMEJ GODZINIE w róznych zakatkach Polski.Z dokladnoscia do 1-2 minut wystarczy.Zobaczymy ile liczb z 80 zostalo totalnie wygenerowanych itp. Kto to kupuje ???? Mniej wazne juz bedzie komu z nas wygeneruje 10/10. Wazne ze robimy to dla nauki !!!
2003-12-20 (19:32) kto Data rejestracji: 2003-09-22 Ilość postów: 119	wpis nr 1 344 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Czec Jasze Wchodze w to. Prosze o uszczególawianie przedsiewziecia. Pozdrawiam
2003-12-20 (19:43) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 345 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Tez Cie witam. Poczekajmy na innych,Halabarde zaryzykowalem ze wchodzi,nie znam Jego opinii.
2003-12-20 (23:42) halabarda Data rejestracji: 2003-09-16 Ilość postów: 218	wpis nr 1 351 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Ciekawy pomysl. Problem z zgraniem w czasie, ale do przeskoczenia. Proponuje 30 grudnia, godz. 18.00. 30 grudnia, bo wiele osób bedzie chcialo zrobic sobie prezent na Nowy Rok - w formie wygranej( 31-go moga byc zagonieni) . Ta dycha moze byc stracona (obstawiamy osiem 10-tek), ale pamietajcie po raz pierwszy robicie to dla spoleczenstwa )))). Nalezalo by liczby wklepac od razu, ale myle, ze chodzi nam o pewien sprawdzian i nikt nie bedzie sie wyglupial, wiec moze do konca 31 grud. W zaleznoci od iloci osób bioracych w eksperymencie góra 3-go stycznia podam wyniki. Ale niech sie wypowie Jasze, bo co nagle to po diable. Moze na chlodno zrobic eksperyment 2-go stycznia. Powiem szczerze, ze sama próba jest wielce interesujaca pod wzgledem matematycznym. Tak wiec wsio pod dyskusje.
2003-12-21 (10:15) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 352 [ CZCIONKA SPECJALNA ] A wiec 30 grudnia o 18.00. Kto zdazy to wyniki wklepie przed losowaniem.Sadze ze nikt nie bedzie mial przypadkowego 10/10 a wiec mafia nie wskoczy na niego. Kto jeszcze jest mezczyzna z j...i./nedzna dycha plus wyskoczyc z cieplych bamboszy o 18.00 , to do kolegi SZ....a / A fobia co na to ???
2003-12-21 (12:09) Nuka Data rejestracji: 2003-12-19 Ilość postów: 39	wpis nr 1 353 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Koledzy wchodze w TO! ta nedzna dyche tez znajde a moze na gwiazdke dostane?. 30.12.2003 godz. 18.00
2003-12-21 (14:14) Pasko Data rejestracji: 2003-08-03 Ilość postów: 4319 ADMIN	wpis nr 1 354 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Witam. W takim razie ja rozele do wszystkich info o tym przedsiewzieciu 30 grudnia godzina 18:00 - oficjalny termin ! Pozdrawiam
2003-12-21 (14:16) mac Data rejestracji: 2003-12-21 Ilość postów: 2	wpis nr 1 355 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Ja równiez z ochota wejde w ten ciekawy niezwykle experyment. 30grudnia godzina 18.00.
2003-12-21 (14:53) audytor Data rejestracji: 2003-12-16 Ilość postów: 11	wpis nr 1 356 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Witam. Ja równiez wysylam 30 grudnia o 18.00. Powodzenia Audytor
2003-12-21 (17:31) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 358 [ CZCIONKA SPECJALNA ] W porzadku,Pasko zajmie sie tym do nas nalezy ,,wydac,, te dyche o godz.18.00. Jesli w kolektórach beda kolejki to na wszelki wypadek radze przyjc nieco wczeniej a potem uprzejmie przepuszczac po jednej osobie az wybije godz. 00 czyli 18.00. Wygenerowane liczby podajemy albo tu,albo w nawym watku a najlepiej przeslijmy to na mail Paso/jesli sie zgodzi/On ma programik/po wirtualnym// ktory zliczy te nieszczesne np.30 liczb ktore raczej nie wypadna. Potem rzucimy to na komputer by zlamac wielka tajemnice,dlaczego mialy nie wypac. To tak zartem niemniej bedzie to ciekawy eksperyment. Najwazniejsze...podac takze godz. wydruku kuponu,moze sie niektore pokryja. Pozdrawiam.
2003-12-21 (17:54) Nuka Data rejestracji: 2003-12-19 Ilość postów: 39	wpis nr 1 359 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Jasze jeszcze jedno! moze kazdy poda ostatnie dwa zestawy numerów które drukuje lottomat np xxxxxxxx-xxxxx które sie wpisuje w lotomat i on sprawdza czy jest wygrana! Pozdrawiam Nuka co szczecia sz....a
2003-12-21 (20:32) Pasko Data rejestracji: 2003-08-03 Ilość postów: 4319 ADMIN	wpis nr 1 360 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Oto trec regulaminu akcji LOTTOMAT " Chodzi o to, zeby dnia 30.12.2003 o godzinie 18:00 ... ( im dokladniej tego czasu tym lepiej !! ) pucic 10 zakladów po 10 liczb na "chybil/trafil". Liczby podane przez LOTTOMAT nalezy przeslac do mnie. Z tak uzyskanymi zestawami liczb ... przeprowadzimy statystyki.. jakie liczby byly najczeciej podawane itd. i spróbujemy wyciagnac z tego jakie wnioski. Dzieki temu tez bedzie mozna sprawdzic, czy LOTTOMATY rzeczywicie wybieraja losowo liczby, a moze sa jako manipulowane :/ Mam nadzieje, ze zaklady dojda do mnie z wielu zródel, z róznych czeci Polski. Prosze w emailu napisac przykladowo : " Mój zestaw z godziny 18:01:43 to : I tu wymieniamy liczby ". Oczywicie jeli kto puci tylko 1 zaklad to tez dobrze - nie musi byc az 10. Prosze w miare mozliwoci po prostu, aby to bylo punkt 18:00 Na zaklady czekam max do godziny 19:00. Pózniej na FORUM zostana podane wyniki analiz. " Pozdrawiam
2003-12-21 (20:45) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 361 [ CZCIONKA SPECJALNA ] PODROZALO ???? 10 x 10zakladow !!! Sadzilem ze najlepiej puscic 8 zakladow po 10 skreslen,dajac mozliwosc lottomatowi aby wybral po JEDNEJ liczbie z 80.
2003-12-21 (22:07) z Data rejestracji: 2003-12-21 Ilość postów: 7	wpis nr 1 363 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Sorry ,ze zasmucam - jednorazowa akcja i w konsekwencji analiza oparta na malej liczbie danych niczego nie da - wynik bedzie niewiarygodny. Zachecam do przypomnienia sobie podstaw statystyki. Dla humanistów, którzy nie maja sobie co przypominac (na filologii tego pewnie nie bylo) - jak Wam sie wydaje ile razy trzeba rzucic moneta, aby wiarygodnie ocenic, czy jest ona symetryczna - 2 razy (przestrzen zdarzen to tylko O i R), 10 razy, 100 razy, moze 10.000... i dlaczego nie dwa razy? A potem... jak sie to ma do planowanej akcji "weryfikacji lottomatów"?
2003-12-21 (22:59) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 1 364 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Masz racje kolego Z lecz... Jesli udzial wezmie 10 osob i kazdy wysle po 8 zakladow to juz powinno pasc ok.11-12 tr.4/10.Jesli udzial wezmie 20 osob to juz mozna wyliczyc czy na te 160 zakl./o tej samej godz./ padlo rownomierne rozmieszczenie liczb 1-80. Dla porownania analizujemy 50% autentycznych losowan / 20 liczb losowanych / ostatnich /lub dowolnych/ by sprawdzic ilosc liczb jakie padly i ILE razy padly. Jasne ??? Dlatego najwazniejsze jest by udzial wzielo jak najwiecej osob np. od A do Z,co na to kolega Z ??? odrobaczanie to pyrantelum


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 4 5 6 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]